Gość grend 05.06.2015 14:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2015 Jestem przed ocieplaniem poddasza i mam pytanie czy ma sens dawanie foli na wełnie od strony szczeliny wentylacyjnej - mam OSB i pape. Jak to w ogóle wygląda z wełna gdy np. przez ta szczelinę przechodzi wilgotn powietrze bo np. pada ? Chce to zrobić w ten sposób ze dac sznurek miedzy krokwiami aby zachować 3 cm szczeliny na sznurek dołożyć folie którą przymocuję na zszywki do boków krokwi - później tylko wełna.. Jeszcze jedna kwestia, czy drewno - w tym przypadku jetka może być szczelnie obłożona styropianem ? ,nie wpłynie to negatywnie na drewno ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eryk16 05.06.2015 17:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2015 Nie, nie ma sensu . Zapewnij tylko szczelinę ok. 3 cm pomiędzy wełną a osb. Prawda jest taka, że drewno przy poddaszach użytkowych nigdy nie dorówna trwałością takiemu, które jest nieosłonięte i na dodatek dobrze wentylowane. Możesz powiedzieć co dokładnie tak z ciekawości robisz ze styropianem przy jętce? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6846415 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BCS 05.06.2015 21:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Czerwca 2015 Jestem przed ocieplaniem poddasza i mam pytanie czy ma sens dawanie foli na wełnie od strony szczeliny wentylacyjnej - mam OSB .... ? Sens ma i to duży, musi to być folia wiatroizolacyjna o dużej przepuszczalności wilgoci, jej zadaniem jest zamknięcie wełny przed wiatrem, który swobodnie w tej szczelinie pałaszuje nasze ciepła z wełny-wywiuwa, myślę że bez parametry wełny przy szczelinie(nie całości) zmniejszają się nawet o 30%. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6846505 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość grend 06.06.2015 21:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Czerwca 2015 Nie, nie ma sensu . Zapewnij tylko szczelinę ok. 3 cm pomiędzy wełną a osb. Prawda jest taka, że drewno przy poddaszach użytkowych nigdy nie dorówna trwałością takiemu, które jest nieosłonięte i na dodatek dobrze wentylowane. Możesz powiedzieć co dokładnie tak z ciekawości robisz ze styropianem przy jętce? Płaski sufitna poddaszu chcę zaizolować styropianem abym nie miał "oparów" wełny na strychu Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6846853 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość grend 06.06.2015 21:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Czerwca 2015 Sens ma i to duży, musi to być folia wiatroizolacyjna o dużej przepuszczalności wilgoci, jej zadaniem jest zamknięcie wełny przed wiatrem, który swobodnie w tej szczelinie pałaszuje nasze ciepła z wełny-wywiuwa, myślę że bez parametry wełny przy szczelinie(nie całości) zmniejszają się nawet o 30%. To dzięki za potwierdzenie moich przypuszczeń, bo jakoś nikt tak tego nie robi... - czyli bedie folia wiatroizolacyjna Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6846855 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej Wilhelmi 06.06.2015 22:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Czerwca 2015 Sens ma i to duży, musi to być folia wiatroizolacyjna o dużej przepuszczalności wilgoci, jej zadaniem jest zamknięcie wełny przed wiatrem, który swobodnie w tej szczelinie pałaszuje nasze ciepła z wełny-wywiuwa, myślę że bez parametry wełny przy szczelinie(nie całości) zmniejszają się nawet o 30%. A na jakiej podstawie serwujesz takie twierdzenia?! Znasz teorie przepływów? Znasz wyniki badań dotyczące prędkości przepływu w takiej szczelinie? Na czym opierasz swoje myślenie? W takiej szczelinie są przepływy laminarne a nie burzliwe. Te przepływy są dławione dość skutecznie stąd zalecenia aby ta szczelina wentylacyjna miała wysokość minimum 2 cm a przy dłuższych połaciach 3 a nawet 4 cm. Lobby producentów folii jak by mogło to by wszędzie sugerowało zastosowanie folii no bo jak się naprodukowało tych szmat to trzeba je jakoś sprzedać. W technologii szkieletowej sugerują ją nawet na płytę OSB jako wiatroizolację co jest już totalną bzdurą! Folia wysokoparoprzepuszczalna przepuszcza parę wodną w obie strony więc nie chroni izolacji cieplnej przed wilgotnym powietrzem z zewnątrz. Zastosowanie sznurka i folii nie ma żądnego merytorycznego uzasadnienia bo wełnę należy układać a nie upychać. Oczywiście zastosowanie tych materiałów nic złego nie przyniesie i jak ktoś ma takie życzenie to może tak wykonać dach. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6846870 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BCS 07.06.2015 13:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2015 (edytowane) ...Te przepływy są dławione dość skutecznie ....minimum 2 cm a przy dłuższych połaciach 3 a nawet 4 cm. .... izolacji cieplnej przed wilgotnym powietrzem z ... nic złego nie przyniesie ..... cena tej szmatki rzeczywiście pozwala ją na wyrost stosować, o wilgoci nie wspominałem i zgodzę się w 100%, nie do tego tam jest, ale co do dławienia dziury 2-4cm mimo szacunku do wiedzy i częstego z niej korzystania, nie zgodzę się....w czasie bezwietrznym przepływ rzeczywiście przy niekorzystnej długość do wysokości szczeliny za dużo nie będzie wychładzać wełny, ale w czasie wiatru, gdzie po jednej stronie tworzą się podciśnienia, a z drugiej skutecznie napiera wiatr strumień powietrza może być już szybki, a rzadkie wełny narażone na przewiewanie- sama nazwa foli mówi o jej przeznaczeniu- wiatroizolacja. Edytowane 7 Czerwca 2015 przez BCS Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6847139 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej Wilhelmi 07.06.2015 22:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Czerwca 2015 ... w czasie wiatru, gdzie po jednej stronie tworzą się podciśnienia, a z drugiej skutecznie napiera wiatr strumień powietrza może być już szybki, ... sama nazwa foli mówi o jej przeznaczeniu- wiatroizolacja. Oczywiście masz prawo się ze mną nie zgodzić, ale czy aby nie mylisz wentylacji pokrycia dachowego z wentylacją warstwy izolacji cieplnej? Wiatr może dostawać się pod pokrycie małoformatowe czyli np. pod dachówkę. Jego dalszy przepływ w głąb warstw dachu blokuje krycie wstępne czyli papa lub folia. Natomiast wlot powietrza pod krycie wstępne następuje np. pod podbitką lub na styku elewacji z nadbitką więc jakie parcie i jakie podciśnienie. Napisałeś: "strumień powietrza może być już szybki". Dobrze, że użyłeś słowo "może" bo nie musi a tak naprawdę nie jest. Dalsze stwierdzenie "szybki" jest nieprecyzyjne więc też ujdzie. Mogę się jedynie domyślać, że są to Twoje przemyślenia. Warto je czasem skonfrontować z rzeczywistością. Natomiast co do "wilgoci" wspominał o niej autor wątku. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6847478 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BCS 08.06.2015 06:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Czerwca 2015 (edytowane) ..... pod podbitką lub na styku elewacji z nadbitką więc jakie parcie i jakie podciśnienie. Napisałeś: "strumień powietrza może być już szybki". Dobrze, że użyłeś słowo "może" bo nie musi a tak naprawdę nie jest. Dalsze stwierdzenie "szybki" jest nieprecyzyjne więc też ujdzie. Mogę się jedynie domyślać, że są to Twoje przemyślenia. Warto je czasem skonfrontować z rzeczywistością. Natomiast co do "wilgoci" wspominał o niej autor wątku. Pozdrawiam. Z wilgocią ok nie doczytałem - nie ma wpływu na wilgoć w czasie deszczu, żadne stosowanie foli wiatrowych wysoko-paro-przepuszczalnych ale co do wiatru chwilę pogrożę temat ???oczywiście nie przeprowadzałem badań i to są moje domysły, ale wyobraźmy sobie domek dwuspadowy właściwie izolowany pod papą, stojący ścianą szczytową idealnie na południe i "wiaterek" od zachodu napierający na zachodnią jego ścianę, jedyne dziurki jakie nas interesują są w podbitce, to nimi wpada, bo po tej stronie jest nadciśnienie, później znajduje szczelinę pomiędzy ociepleniem i deskowaniem, dalej ciężko ma polecieć bo wąziutka(2-4cm) a długa dziurka(2-4m), może i by wyhamował, gdyby nie podciśnienie wytworzone, po wschodniej stronie dachu/elewacji , otwory w kalenicy wysysają powietrze ze stryszku nad jętkami i nasz wiaterek już ma znacznie łatwiej i szybciej pokonać długą szczelinę- to moja wiedza, jeśli gdzieś błąd zrobiłem to proszę poprawiać. Edytowane 8 Czerwca 2015 przez BCS Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6847540 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość grend 09.06.2015 05:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 ... akurat mam tak postawiony dom i mam nieuszczelnione otwory miedzy murłata a pokryciem dachu i ... dmucha. Czyli na wilgoc nie ma rozwiązania, wiec to pomijam. Jeszcze mam dodatkowe pytanie czy można zrobić mix ociepleniowy - najpierw wełna aby zakryć przewody rury itp. a na to styropian (płaski dach) - wydaje mi się to problematyczne jeżeli tak czy tak jakaś wilgoć dostanie się do wełny to później nie będzie mogła wyjść bp styropian jest nieprzepuszczalny - dobre rozważania ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6848353 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BCS 09.06.2015 05:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 ... akurat mam tak postawiony dom i mam nieuszczelnione otwory miedzy murłata a pokryciem dachu i ... dmucha. Czyli na wilgoc nie ma rozwiązania, wiec to pomijam. Jeszcze mam dodatkowe pytanie czy można zrobić mix ociepleniowy - najpierw wełna aby zakryć przewody rury itp. a na to styropian (płaski dach) - wydaje mi się to problematyczne jeżeli tak czy tak jakaś wilgoć dostanie się do wełny to później nie będzie mogła wyjść bp styropian jest nieprzepuszczalny - dobre rozważania ? wilgoć, są dwie pierwsza, ta z powietrza, a druga z punktu rosy i to dla nie robimy tą 2-4 cm szczelinę (głównie, bo i w lato schładza), czyli jeśli wełna od strony zimnej, to ok, bo dobry kierunek dyfuzji wilgoci, ale z drugiej strony o jakich przewodach w zimnej strefie wspominasz, raczej tam nie powinny iść i do tego info o płaskim dachu, czy to płaskodach, jeśli tak, to tu są inne rozwiązania, większość informacji podawałem do poddasza ze skośnym dachem. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6848360 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość grend 09.06.2015 18:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 mam skosy no i sufit płaski z g-k - i o tym pisałem. Właśnie chciałem odwrotnie aby prościej i szczelniej pochwać rury od WM i kable - czyli będzie całe styro Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6848882 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BCS 09.06.2015 18:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 no to odwrotnie nie polecam, nie ma co się męczyć z super ułożeniem pierwszej warstwy od desek, jak i tak jest pocięta zimnymi krokwiami, Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6848923 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej Wilhelmi 11.06.2015 22:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2015 ... to moja wiedza, jeśli gdzieś błąd zrobiłem to proszę poprawiać. To są takie dywagacje. Nie mają one jednak potwierdzenia w praktyce. Moim zdaniem cały czas mylisz wentylację pokrycia z wentylacją warstwy izolacyjnej. Siły ssące występują tuż za kalenicą na powierzchni dachu i mają znikomy wpływ na to co się dzieje pod kryciem wstępnym. Ten znikomy wpływ jest wówczas gdy krycie wstępne jest wykonane folią wysokoparoprzepuszczalną. Sprawa oporów przepływu a co zatem idzie jego dławienia jest bezdyskusyjna. Z całym szacunkiem dla Twoich rozważań pozwolę sobie pozostać przy swoim zdaniu. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/201452-folia-od-strony-szczeliny-wentylacyjnej/#findComment-6850842 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.