nydar 22.06.2015 21:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Czerwca 2015 suche wlata ale wylata już wilgotne... a co będzie jeżeli budynek nie będzie oddawał wilgoci bo nie będzie jej posiadał...? u mnie w chałupie wilgotność wewnętrzna podąża za ta zewnętrzną a jak są większe mrozy to ta w budynku spada poniżej 20%, obecnie potrafi się zmieniać o 4-8% w przeciągu doby bo wystarczy aby na zewnątrz znacznie spadła temperatura ... To co opisujesz,to moim zdaniem dwa powody. Pierwszy to nieszczelny budynek,drugi to mała chłonność przegród. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 22.06.2015 21:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Czerwca 2015 Test szczelność wyjawił by wszystko ... właśnie kompletuje jakieś komponenty do zbudowania takiego ustrojstwa pozwalającego na pomierzenie mojej chałupy, na dzień dzisiejszy obstawiam n-50 na ok. 2,0 -2,5 ... a taka "szczelność" nie pozwala mi zobaczyć pracy mojego rekuperatora ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 22.06.2015 21:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Czerwca 2015 to po części masz odpowiedź gdzie powinna się reszta pary wodnej podziewać .. pytanie czy jest rozrzedzana przez świeże powietrze czy łapana przeze celulozę ..i wiązana w jej strukturze .. Test szczelność wyjawił by wszystko ... Test szczelności był robiony świecami dymnymi i wentylatorem nadmuchowym:).Wyszło całkiem .Celuloza na pewno jest buforem spowalniającym wahania wilgotności,ale jak to ocenić skoro jest jeszcze MFP,farby o różnej przepuszczalności .Problemem jest określenie ile dom produkuje wilgoci ale uważam,że wilgotność względna zimą jest wskaźnikiem szczelności. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 22.06.2015 21:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Czerwca 2015 To co opisujesz,to moim zdaniem dwa powody. Pierwszy to nieszczelny budynek,drugi to mała chłonność przegród. ale ja to wiem... i to a także kilka lat pomiarów i obserwacji pozwoliło mi na wysnucie pewnej teorii ale najpierw muszę zrobić testy szczelności co by potwierdzić to i owo ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 22.06.2015 21:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Czerwca 2015 (edytowane) Test szczelności był robiony świecami dymnymi i wentylatorem nadmuchowym.Wyszło całkiem .Celuloza na pewno jest buforem spowalniającym wahania wilgotności,ale jak to ocenić skoro jest jeszcze MFP,farby o różnej przepuszczalności .Problemem jest określenie ile dom produkuje wilgoci ale uważam,że wilgotność względna zimą jest wskaźnikiem szczelności. Problem ile to jest w liczbach .. 0,2 -3 przy n50.. Patrzę na izotermę sorpcji i celuloza się uaktywnia dopiero jak wilgotność względna sięgnie blisko 90%.. tak że jak na razie ślepy strzał.. Wiązać ona wiąże, ale wilgoć bliską nasycenia powietrza parą wodną fulll ale ja to wiem... i to a także kilka lat pomiarów i obserwacji pozwoliło mi na wysnucie pewnej teorii ale najpierw muszę zrobić testy szczelności co by potwierdzić to i owo ... Proste dość budynek niech ma 150 W/K .. przy wymianie równej 10 .. będzie miał 166 W/K czyli ponad 100% tego co idzie na przenikanie .. Sporo - ponieważ to można znacznie, zacznie taniej zbić do wartości 15-30 W/K niż wykonać izolację całego domu na poziomie 30 W/K.. Tak jak przypuszczałem, dokonałem analizy co do celulozy, cały czas rośnie przez zimę ilość wilgoci między EPS'em a celulozą .. o oddawaniu wilgoci do środka .. nie ma mowy .. Największe stężenie jest w Kwietniu i sukcesywnie maleje do października. Edytowane 22 Czerwca 2015 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 22.06.2015 21:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Czerwca 2015 ale ja to wiem... i to a także kilka lat pomiarów i obserwacji pozwoliło mi na wysnucie pewnej teorii ale najpierw muszę zrobić testy szczelności co by potwierdzić to i owo ... Podziel się podejrzeniami . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 22.06.2015 21:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Czerwca 2015 Problem ile to jest w liczbach .. 0,2 -3 przy n50.. Patrzę na izotermę sorpcji i celuloza się uaktywnia dopiero jak wilgotność względna sięgnie blisko 90%.. tak że jak na razie ślepy strzał.. Wiązać ona wiąże, ale wilgoć bliską nasycenia powietrza parą wodną fulll Proste dość budynek niech ma 150 W/K .. przy wymianie równej 10 .. będzie miał 166 W/K czyli ponad 100% tego co idzie na przenikanie .. Sporo - ponieważ to można znacznie, zacznie taniej zbić do wartości 15-30 W/K niż wykonać izolację całego domu na poziomie 30 W/K.. Przeanalizuj ścianę 15cm styro i 15cm celulozy. Ile jest na styku przy 22oC wewnątrz i nocnymi mrozami . Moim zdaniem tam jest te 90%.Dowodem na to jest temp. na poddaszu latem . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jasiek71 22.06.2015 21:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Czerwca 2015 Proste dość budynek niech ma 150 W/K .. przy wymianie równej 10 .. będzie miał 166 W/K czyli ponad 100% tego co idzie na przenikanie .. Sporo - ponieważ to można znacznie, zacznie taniej zbić do wartości 15-30 W/K niż wykonać izolację całego domu na poziomie 30 W/K.. brzmi to jakoś znajomo... rozwiń to tak łopatologicznie bom prosty człowiek a wydaje mi się że piszesz dokładnie o tym co ja zaobserwowałem... mam wrażenie że wystarczy uszczelnić budynek ale dalej wentylować na takim samym poziomie jak to z wszelkimi nieszczelnościami tyle że przez GWC i dobry rekuperator a następnie dogrzać to powietrze do temp. takiej jak w pomieszczeniu i spadnie nam na pysk zużycie energii... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 22.06.2015 21:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Czerwca 2015 (edytowane) Idealnie by było znać wartość wymiany powietrza na godzinę. 4-10 wymian na godzinę mają standardowe domki, bez zwracania uwagi na szczelność. Nie wiem czy u Ciebie jest aż 10 x krotność kubatury, nie mniej z podstawienia do wzoru wychodzi że dom 500m3 kubatury na każe 0,6 wymiany, zwiększa stratę o 10W/K a przy 10 x kubatura jest to 16,6 .. czyli było by to co na wentylację .. np 25 W/K plus 150 W/K daje wartość 175 W/K. Hipotetycznie teraz mój plan na dom 27-30W/K i mając tak go nieszczelnego to dochodzę do 600% - że 600% to strata na wentylację .. Nie wiem ile Twój dom traci na przenikanie, założyłem że 150 W/K. nie mniej dołożenie drugie tyle na wentylację o czymś świadczy. Ba pod warunkiem że odzysk ciepła jest- a jest. Teraz dodać kominową wymianę ciepła i wartość sięgnie jeszcze 2x tyle. czyli 340 W/K, zresztą to też jeszcze nie pełnia obrazu możliwej klęski. 1m3 powietrza x 1,25 kg/m3 x 1,005 kJ/kg / 3600 znając faktycznie ile z domu wywiewa prosty wiatr, ile faktycznie powietrza ogrzanego ucieknie z domu można oszacować straty . Przy 0,5 kubatury wymienionej to daje 250m3 x 1,25 x 1,005 =0,087 kW .. 87 W/K Najszybciej można by było dojść bilansem wilgoci ile potrzeba świeżego powietrza do utrzymania np 40%. I teraz wzór myli, ponieważ licząc straty dla n50 = 10 kubatur nie wyjdzie = 500m3 x 10 tylko 16,6 x 10 W/K . Wynika z tego, że zarezerwowanie nazwy: „wymiennik entalpiczny” dla rekuperatorów odzyskujących wilgoć jest nadużyciem wynikającym z nadgorliwości marketingowców, gdyż każdy odzysk energii z powietrza wywiewanego jest zarazem hm Tak się przestawia durszlaczność pospolita .. czyli mając dom 30W/K i 10 kubatur .. to strata idzie 1500% więcej .. http://naforum.zapodaj.net/thumbs/b5acbe129494.png Założyłem że budynek jest nie osłonięty niczym, co daje wskaźnik 0,05. Esplion 1,0 nie uwzględniałem ( wpływ wysokości budynku). Edytowane 22 Czerwca 2015 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
nydar 23.06.2015 20:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 23 Czerwca 2015 Merkawa. Ty straszysz ludzi. A wydaje się,że przy normalnej eksploatacji domu,jak zimą przy -5oC masz powyżej 40% to dom jest szczelny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mikolaj5 26.06.2015 14:17 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2015 ło matko ... jakie wyliczenia .. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mikolaj5 10.07.2015 19:36 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Lipca 2015 W temacieJak szczelne sa okna przy danym montazu. http://oknotest.pl/montaz-okien/przewiewy-kontrolowane Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.