Czy w domu pasywnym / energooszczędnym potrzebna klima ?

[marcinsoo]

Jak w temacie, proszę o opinię tych co już mieszkają w domach dobrze izolowanych, czy macie klimatyzację ?

Zakładam też, że w domu jest wentylacja mechaniczna.

 

Jeśli nie macie, to jakie temperatury w lecie się utrzymują ?

Jak gruba izolacja ? GWC czy brak ? Rolety inne osłony przed przegrzewaniem ?

 

Projekt mam na ukończeniu i nie wiem czy przewidzieć powinienem podpięcie klimatyzatora.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak w temacie, proszę o opinię tych co już mieszkają w domach dobrze izolowanych, czy macie klimatyzację ?

Zakładam też, że w domu jest wentylacja mechaniczna.

 

Jeśli nie macie, to jakie temperatury w lecie się utrzymują ?

Jak gruba izolacja ? GWC czy brak ? Rolety inne osłony przed przegrzewaniem ?

 

Projekt mam na ukończeniu i nie wiem czy przewidzieć powinienem podpięcie klimatyzatora.

 

W każdym domu w którym ściana nie odprowadza ciepła przez fundament do gruntu (np. płyta fundamentowa) klimatyzacja jest potrzebna. Poza tym klimatyzacja to najtańsza kWh przy ogrzewaniu.

[BCS]

U mnie co prawda pierwsze słoneczne dni ale na razie super, na poddaszu o 1-2st więcej niż na dole , myślę że główny powód do nieprzegrzewania się poddaszy i budynków poza dobrym ociepleniem, to przemyślana ilość i umiejscowienie okien - w moim przypadku od południa brak okien na poddaszu, a na parterze już są zacienione od okapów i drzew dużo wcześniej posadzonych.

[marcinsoo]

Artur-69 a masz płytę fundamentową i WM ? Ja raczej będę szedł w kierunku płyty, a WM na pewno. A jaka dokładnie temperatura ?

 

Byłem na weekendzie u znajomego i w domu z ławami fundamentowymi, 15cm izolacji, wentylacja naturalna, temp. na zewnątrz dochodziła do +30st. C na parterze było przyjemnie, na poddaszu już 3,4 st. C więcej - wg mnie już nieznośnie, ale brakowało na poddaszu rolet itd.

[marcinsoo]

W każdym domu w którym ściana nie odprowadza ciepła przez fundament do gruntu (np. płyta fundamentowa) klimatyzacja jest potrzebna. Poza tym klimatyzacja to najtańsza kWh przy ogrzewaniu.

 

A może Pan polecić jakiś klimatyzator split tylko do salonu 33m2 (strona południowa), naścienny w cenie 2,5 - 4 tys. zł max. Zakładam, że w sypialniach, które są też od południa będą w normalny dzień rolety zasunięte oraz przed domem posadzone jakieś winorośla lub coś w ten deseń.

 

Czy jednostkę zewn. można umieścić na stryszku garażu? zapewniając solidny dopływ świeżego powietrza od strony północnej np. przez dużą kratkę ? chodzi o redukcję hałasu i względy estetyczne.

[Tomasz Brzęczkowski]

A może Pan polecić jakiś klimatyzator split tylko do salonu 33m2 (strona południowa), naścienny w cenie 2,5 - 4 tys. zł max. Zakładam, że w sypialniach, które są też od południa będą w normalny dzień rolety zasunięte oraz przed domem posadzone jakieś winorośla lub coś w ten deseń.

 

Czy jednostkę zewn. można umieścić na stryszku garażu? zapewniając solidny dopływ świeżego powietrza od strony północnej np. przez dużą kratkę ? chodzi o redukcję hałasu i względy estetyczne.

 

W tej cenie to właściwie wszystkie Pan kupi . Mozę pokusić się o kanałówkę?

[BCS]

Bez płyty, na razie mechaniczna bez reku (będzie jak kasy przybędzie), te parę dni słonka jeszcze za mało coby fanfary wznosić, ale nie przekroczyło na poddaszu 23st.- te rolety i zacienienie okien dopiero zrobią swoje

[Despero19]

Nie wiem

[miloszenko]

Bez płyty, na razie mechaniczna bez reku (będzie jak kasy przybędzie), te parę dni słonka jeszcze za mało coby fanfary wznosić, ale nie przekroczyło na poddaszu 23st.- te rolety i zacienienie okien dopiero zrobią swoje

 

Hmm, cos sie tu nie zgadza.

 

Mowiles wczesniej, ze na poddaszu masz 2-3 stopnie wiece, wiec jesli na poddaszu ma byc max 23, to na parterze masz 19-20?

 

Mozesz powiedziec JAKIM CUDEM???

[miloszenko]

Artur-69 a masz płytę fundamentową i WM ? Ja raczej będę szedł w kierunku płyty, a WM na pewno. A jaka dokładnie temperatura ?

 

Byłem na weekendzie u znajomego i w domu z ławami fundamentowymi, 15cm izolacji, wentylacja naturalna, temp. na zewnątrz dochodziła do +30st. C na parterze było przyjemnie, na poddaszu już 3,4 st. C więcej - wg mnie już nieznośnie, ale brakowało na poddaszu rolet itd.

 

Ja mam klime na parterze, na poddaszu 2 pokoje od zachodu maja okno dachowe.

 

Jeden pokoj jest od poludnia i ma 2 m2 okna w scianie, drugi jest od polnocy i ma 1.5 m2 okna na polnoc.

 

Przegrzewaja sie dokladnie tak samo. Tu i tu jest za cieplo Moze to ten gont na elewacji akumuluje i oddaje do srodka

[imrahil]

u mnie na piętrze niecałe 22*C to było maksimum. na parterze 23*C. na piętrze trochę mniej przeszkleń od południa i okap. na parterze nie mam w tej chwili żadnej ochrony przed słońcem. rolety otwarte na 100%, brak GWC, ale nikt nie mieszka w domu jeszcze.

[miloszenko]

u mnie na piętrze niecałe 22*C to było maksimum. na parterze 23*C. na piętrze trochę mniej przeszkleń od południa i okap. na parterze nie mam w tej chwili żadnej ochrony przed słońcem. rolety otwarte na 100%, brak GWC, ale nikt nie mieszka w domu jeszcze.

 

To sie nie liczy

 

Ja mam w budowie dom z dachem bez izolacji, drzwi wejsciowe tymczasowe i nie ma tam nawet 20 stopni, ale to jest w budowie, szczelnosci brak, zyskow bytowych brak, slonecznych niewiele (malo przeszklen od poludnia).

 

Problem jak sie mieszka jest taki, ze 23 stopnie to jest niejako teraz minimum, a co jesli w domu ktos jest caly dzien i generuje zyski bytowe? 2 osoby caly dzien, gotowanie, kapiel, jak sie tego pozbywac jak na zewnatrz 32-33 w dzien?

[panfotograf]

Czy w domu energooszczędnym potrzebna klima ?

 

Dom z poddaszem użytkowym (z pustaków ceramicznych), 15 cm styropianu, 30 cm wełny na poddaszu, went mech. BEZ KLIMATYZACJI

 

W roku mam średnio 2 tygodnie upałów na tyle mocnych że muszę stosować zabiegi obniżające temperaturę.

WM - latem wyłączam odzysk i programuję wentylację żeby mi przewietrzała dom nad ranem, kiedy na zewnątrz jest chłodne powietrze. A w ciągu dnia zamykam okna. Rolety zewnętrzne opuszczam prawie do końca gdy słońce grzeje od wschodu. Od południa i zachodu mam 25-letnie brzozy parę metrów od ścian - dają miły chłodek, a zimą nie mają liści więc słońce nie jest zasłaniane.

Na dole jest zawsze dobra temperatura. Na górze (mam "otwartą" klatkę schodową) w upały jest trochę za ciepło. Ale jest to kwestia kilku/kilkunastu dni w roku.

 

To też zależy od otoczenia. Dom jest w okolicy z drzewami/krzewami które w upały trochę chronią (mieszkam na wsi). Inaczej jest w betonowo-asfaltowych aglomeracjach gdzie temperatury zawsze są wyższe

 

W oknach dachowych (tych od wschodu) miałem założyć "zasłonki" , ale jakoś nie mam kiedy. A na ścianie wschodniej myślę nad zapuszczeniem bluszczu.

Edytowane 8 Czerwca 2015 przez panfotograf

[BCS]

Hmm, cos sie tu nie zgadza.

 

Mowiles wczesniej, ze na poddaszu masz 2-3 stopnie wiece, wiec jesli na poddaszu ma byc max 23, to na parterze masz 19-20?

 

Mozesz powiedziec JAKIM CUDEM???

 

Najcieplej to jest w garażu od samochodu ponad 23 i u syna na poddaszu z oknem pionowym na wschód, inne pokoje na poddaszu poniżej/koło 22st, na dole 21 wszystkie okna zacienione od okapów i drzew, jedno od południa 1m2 przez 2h wystawione na słońce i to w pokoju syna na wschód. Mieszkam w centralnej Polsce upału był tydzień, nie zdążyło nagrzać 200T betonu i ceramiki dobrze zaizolowanej z ukrytymi od słońca oknami przez taki czas. Zobaczymy na koniec lata.

[marcinsoo]

Czy argument Pana Tomasza odnośnie płyty fundamentowej jest słuszny ?

Reszta dyskutanktów nie podała, czy ma płytę czy nie.

Z powyższych treści wyczytuję, że klimatyzator użyję do chłodzenia parę tygodni, góra miesiąc, bardziej i dłużej się przyda do dogrzewania w okresach przejściowych.

 

Panie Tomaszu, kanałówki nie chcę, tylko klimatyzator do salonu bo :

- nie chce wydawać więcej kasy niż potrzeba

- tam będzie największa potrzeba chłodzenia / grzania

- sypialnie w okresie letnim odetnę od zysków solarnych maksymalnie, zyski bytowe są w dzień też bliskie zera więc chłodzenie niekonieczne

- w okresie grzewczym okna w sypialniach planuję względnie duże, więc liczę na zyki solarne

- poza tym w sypialni preferują odrobinę niższą temperaturę niż w salonie, bo znam lepsze sposoby na jej podniesienie...

- jakoś nie wyobrażam sobie jak wentylacja mechaniczna ma działać z klimatyazcją, która będzie w każdym pomieszczeniu - to już lepiej zrobić jak w hameryce wentylację i klimę (heating & cooling) zrobić jako jeden system na kanałach o większej średnicy, tam akurat bez klimy nie da się żyć, czego doświadczyłem na własnej skórze

[imrahil]

To sie nie liczy

 

wiem

 

ale jakieś doświadczenie już jest - w tej chwili grzeje głównie słońce przez okna na parterze. jest to pewnie moc kilku kilowatów. zobaczymy na ile sobie z tym poradzimy. przeprowadzimy się w sierpniu (mam nadzieję), ale wtedy już takich zysków od słońca nie będzie, więc bardziej miarodajne doświadczenia dopiero za rok. mam płytę fundamentową izolowaną tylko od dołu.

 

w nieizolowanej gierkowskiej kostce na piętrze wczoraj w godzinach popołudniowych 27*C, pomimo faktu, że przez długi weekend stała pusta. jak się mieszka to przy takich temperaturach ciężko zejść z temperaturą poniżej 25*C (rano, po całonocnym wietrzeniu).

[Tomasz Brzęczkowski]

Czy argument Pana Tomasza odnośnie płyty fundamentowej jest słuszny ?

Reszta dyskutanktów nie podała, czy ma płytę czy nie.

Z powyższych treści wyczytuję, że klimatyzator użyję do chłodzenia parę tygodni, góra miesiąc, bardziej i dłużej się przyda do dogrzewania w okresach przejściowych.

 

Panie Tomaszu, kanałówki nie chcę, tylko klimatyzator do salonu bo :

- nie chce wydawać więcej kasy niż potrzeba

- tam będzie największa potrzeba chłodzenia / grzania

- sypialnie w okresie letnim odetnę od zysków solarnych maksymalnie, zyski bytowe są w dzień też bliskie zera więc chłodzenie niekonieczne

- w okresie grzewczym okna w sypialniach planuję względnie duże, więc liczę na zyki solarne

- poza tym w sypialni preferują odrobinę niższą temperaturę niż w salonie, bo znam lepsze sposoby na jej podniesienie...

- jakoś nie wyobrażam sobie jak wentylacja mechaniczna ma działać z klimatyazcją, która będzie w każdym pomieszczeniu - to już lepiej zrobić jak w hameryce wentylację i klimę (heating & cooling) zrobić jako jeden system na kanałach o większej średnicy, tam akurat bez klimy nie da się żyć, czego doświadczyłem na własnej skórze

 

Klimatyzacja nie tylko reguluje temperaturę, ale i odprowadza wilgoć latem. Wentylacja latem dostarcza wilgoci.

Co do grzania, klimatyzacja inwertorowa jest najsprawniejszym ogrzewaniem . SCOP ma większe od starych gruntówek. Daje najtańszą kWh w ogrzewaniu i (co najważniejsze) grzeje bezpośrednio) R410 wrze w temperaturze -52st. więc -20 to bardzo fajna temperatura do zamieniania na parę tego czynnika.

[perm]

Czy argument Pana Tomasza odnośnie płyty fundamentowej jest słuszny ?

...

Nie, bo inaczej nie byłoby mozliwe zbudowanie domu pasywnego. Z tezami Brzęczkowskiego ostrożnie bardzo. Nie ma wiedzy ale wielkie parcie, by się na forach udzielać. Taki dziwoląg.

[marcinsoo]

Wezmę pewnie tego LG, jak nic lepszego nie znajdę w tych pieniądzach :

 

Jednostka wewnętrzna: H12AK.NSM

Obsługiwana powierzchnia ~35 m²

Śr. wydajność chłodnicza 3,5 kW

Śr. wydajność grzewcza 4,0 kW

Klasa wydajności energetycznej - chłodzenie A+++

Klasa wydajności energetycznej - grzanie A+++

Sezonowa wydajność energetyczna - chłodzenie (SEER) 8,9

Sezonowa wydajność energetyczna - grzanie (SCOP) 5,1

Poziom hałasu [ tryb cichy ] 17 dBA

Dopuszczalny zakres temp. zewn. - chłodzenie -10~48 °C

Dopuszczalny zakres temp. zewn. - grzanie -15~24 °C

Czynnik chłodniczy R410A

 

Przekonuje mnie zmniejszenie wilgotności latem i tanie dogrzewanie w okresach przejściowych.

 

Mam pytanie na jakiej wysokości w salonie powiesić jedn. wewnętrzną ? Czy przy suficie niedaleko nawiewów wentylacyjnych ? Czy może całkiem niżej ?

 

Czy jest sens kombinować z umieszczeniem jednostki zewnętrznej na strychu lub w garażu ? jednostka zaizolowana, powietrze doprowadzone przez ścianę, odprowadzone przez podsufitkę.

[Tomasz Brzęczkowski]

Obsługiwana powierzchnia ~35 m²

Przy wentylacji z odzyskiem ciepła obsługuje bez problemów 120m2. A i A+

Mam pytanie na jakiej wysokości w salonie powiesić jedn. wewnętrzną ? Czy przy suficie niedaleko nawiewów wentylacyjnych ? Czy może całkiem niżej ?

Tak by swobodnie powietrze wchodziło od góry.

Czy jest sens kombinować z umieszczeniem jednostki zewnętrznej na strychu lub w garażu ? jednostka zaizolowana, powietrze doprowadzone przez ścianę, odprowadzone przez podsufitkę.

Nie. Wyłącznie na zewnątrz.

kanałówka tanio cały dom ogrzeje.

Edytowane 9 Czerwca 2015 przez Tomasz Brzęczkowski