Jaki kocioł z podajnikiem jaka moc?

[djhiq]

Jest jeszcze nowe Ogniwo Eko Plus M o mocy 7 kW ale tego chyba jeszcze kupić u nas nie można. Kurcze ludzie czemu wy nie myślicie przed budową o takich rzeczach. Jak można na taki mały domek cisnąć się z wunglem? Szkoda no ale co zrobisz - nic nie zrobisz Ja bym nawet tą grzałką się zainteresował przy takiej szopce Ten kociołek ci będzie grzał to podtrzymaniem U mnie 300 m2 ogrzewane i kocioł nie ma co robić (17 kW) - wungla poszło 3,5 tony w zimie

[karoka65]

Mógłby być z tym buforem mały kociołek pelletowy, już masz dużo czyściej jak przy wunglu tyle że koszty rosną, ewentualnie kocioł elektryczny z buforem.

Kaszpir, ten bufor tyczył się bardziej tej drugiej części mojej wypowiedzi, choć mam kilku klientów którzy chwalą sobie i kocioł groszkowy z buforem ale akurat te przypadki dotyczą bardzo dużych domów a małych mocą kotłów.

Zbigmaza znasz dobrze z tego forum i jeszcze mówi że 17-tka to za dużo jak na jego 320m2 i to raczej wiekowego domu ( bufor 1000L ), drugi gościu grzeje podobnie również starszy dom RBRem 12kW + bufor 2000L.

Tutaj znowu gdyby kolega wstawił sobie np. taki buforek z grzałką jak proponował któryś kolega, można by go grzać w taniej taryfie i "doić" w drogiej, przy pelleciaku grzejemy bufor do wyższej temperatury, kocioł się wygasza i grzejemy się z buforka, spadnie temperatura na buforze, pelleciak sam się odpala i znowu dobija bufor, czy nie wydaje Ci się to dobrym rozwiązaniem ?

To że Ty i ja grzejemy groszkiem ( grzanie-podtrzymanie ) i nam to odpowiada akurat na tą chwilę nie znaczy że wszyscy muszą się tym cieszyć

Ma chłop w czym wybierać i trzeba ten jego wybór uszanować.

Tylko tyle.

[karoka65]

Łukasz, to Ogniwo na 30% ma bodajże 7,7kW a coś około 26 kW na nominalnej, ja jak już miałbym wybierać w Ogniwo wziąłbym 10-tkę Eko Plusa.

Ale to jestem ja

[djhiq]

Wiesiek słyszałęm o tym ale oni niby się chwalą tym że to jest kociołek 7kW który pracuje ze sprawnością 92,5% z możliwością hulania do 25 kW przy sprawności 86%. Nie znam dziada ale brzmi to fantastycznie. Pytanie tylko czy takie rzeczywiście jest. Problem jest jeden w tym wypadku : http://czysteogrzewanie.pl/wp-content/uploads/2013/09/idareyou.jpg

[zawijan]

Wiesiek słyszałęm o tym ale oni niby się chwalą tym że to jest kociołek 7kW który pracuje ze sprawnością 92,5% z możliwością hulania do 25 kW przy sprawności 86%. Nie znam dziada ale brzmi to fantastycznie. Pytanie tylko czy takie rzeczywiście jest. Problem jest jeden w tym wypadku : http://czysteogrzewanie.pl/wp-content/uploads/2013/09/idareyou.jpg

Co to znaczy "oni niby się chwalą"?

Rzeczywiście tak pracuje

[kaszpir007]

Kaszpir, ten bufor tyczył się bardziej tej drugiej części mojej wypowiedzi, choć mam kilku klientów którzy chwalą sobie i kocioł groszkowy z buforem ale akurat te przypadki dotyczą bardzo dużych domów a małych mocą kotłów.

Zbigmaza znasz dobrze z tego forum i jeszcze mówi że 17-tka to za dużo jak na jego 320m2 i to raczej wiekowego domu ( bufor 1000L ), drugi gościu grzeje podobnie również starszy dom RBRem 12kW + bufor 2000L.

Tutaj znowu gdyby kolega wstawił sobie np. taki buforek z grzałką jak proponował któryś kolega, można by go grzać w taniej taryfie i "doić" w drogiej, przy pelleciaku grzejemy bufor do wyższej temperatury, kocioł się wygasza i grzejemy się z buforka, spadnie temperatura na buforze, pelleciak sam się odpala i znowu dobija bufor, czy nie wydaje Ci się to dobrym rozwiązaniem ?

To że Ty i ja grzejemy groszkiem ( grzanie-podtrzymanie ) i nam to odpowiada akurat na tą chwilę nie znaczy że wszyscy muszą się tym cieszyć

Ma chłop w czym wybierać i trzeba ten jego wybór uszanować.

Tylko tyle.

 

Ale ja szanuję , ale czasami niektóre inwestycje nie mają żadnego ekonomiczngo sensu.

Bufor 1000-2000l to naprawdę duży wydatek.

 

Ja rozumię jak ktoś grzeje wodę prądem w II taryfie , jak ma śmieciucha , ale przy kotle na ekogorszek z podajnikiem ?

Jakie są z tego zyski ?

Kocioł z podajnikiem tym różni się od śmieciucha że potrafi bardzo precyzyjnie podawać opał w danym czasie i tym samym potrafi pracować w sporym zakresie mocy na 100% efektywniej niż śmieciuch i przy wyższej sprawności w większym zakresie mocy ...

 

U mnie na dość dużym kotle przy braku "odbioru ciepła" kocioł zużywa około 1.3 kg opału na dobę , a jeszcze jest to wartość z lekkim błędem bo waga opału nie była ważona i jest wbita "orientacyna" ...

 

Ile zatem bym mógł "zaoszczedzić" na spalaniu opału , tym bardziej że zbiornik 1000L kosztuje 2500zł ??

 

Dla mnie bufor ma taki sam sens jak solary ...

Oczywiście są jakieś oszczedności i zyski , ale koszty inwestycyjne są zbyt duże do zysków jakie się uzyska ...

[jim8]

Skoro myślisz o buforze, to....

Kup bufor 1000l, do tego grzałkę 6-9kW

Grzałka kosztuje grosze.

 

Znajdż najtańszą ofertę na prąd w nocnej taryfie i podpisz roszczną, ewentualnie dwuletnia umowę.

Zobaczysz, jakie będziesz miał rachunki, a potem zadecydujesz, czy chcesz ładować do swej (zapewnię małej) kotłowni kloca za 7tyś zł, wraz z całym związanym z nim inwentarzem (składowanie opału, czyszczenie wymiennika, wyrzucanie popiołu.

 

Jeśli uznasz, że nie potrafisz bez tego żyć, dokupisz sobie kocioł, skreślając jedocześnie jedno z pomieszczeń, z kategorii "użytkowe".

 

Pomysł sensowny, lecz bałbym się ostrej zimy w tej konfiguracji, do tego dochodzi kwestia CWU oraz postawionego niepotrzebnie komina a gdyby okazało się to złym rozwiązaniem to ponowna przebudowa instalacji w kotłowni oraz bufor który mógłby się okazać mało przydatnym.

[Gość Arturo72]

Pomysł sensowny, lecz bałbym się ostrej zimy w tej konfiguracji, do tego dochodzi kwestia CWU oraz postawionego niepotrzebnie komina a gdyby okazało się to złym rozwiązaniem to ponowna przebudowa instalacji w kotłowni oraz bufor który mógłby się okazać mało przydatnym.

To znaczy,czemu byłbyś się ? Zrób OZC to się dowiesz ile tej ostrej zimy dom pobierze energii na ogrzewanie.

Poza tym jak fotohobby Ci napisał,masz dodatkowy "bufor" finansowy,grzalka kosztuje z 500zl a parowóz 7-8tyś.zł

Koszt 1kWh z prądu to 0,30zl a z ekosyfu z dobrą sprawnością 0,16zł czyli tylko 14 groszy więcej.

 

Sądzę,dom pobierze ci z 6000kWh na ogrzewanie i ze 4000kWh na cwu czyli masz całościowe zużycie 10000kWh a to tylko 1400zl więcej niż ekosyfem a "bufor finansowy" dalej jest.

A koszt kWh przy przewymiarowanym kotle będzie wyższy czyli różnica będzie mniejsza.

Edytowane 3 Lipca 2015 przez Arturo72

[jim8]

To znaczy,czemu byłbyś się ? Zrób OZC to się dowiesz ile tej ostrej zimy dom pobierze energii na ogrzewanie.

Poza tym jak fotohobby Ci napisał,masz dodatkowy "bufor" finansowy,grzalka kosztuje z 500zl a parowóz 7-8tyś.zł

Koszt 1kWh z prądu to 0,30zl a z ekosyfu z dobrą sprawnością 0,16zł czyli tylko 14 groszy więcej.

 

Sądzę,dom pobierze ci z 6000kWh na ogrzewanie i ze 4000kWh na cwu czyli masz całościowe zużycie 10000kWh a to tylko 1400zl więcej niż ekosyfem a "bufor finansowy" dalej jest.

No tak racja ale po kilku sezonach "bufor finansowy" się skończy...

[Gość Arturo72]

No tak racja ale po kilku sezonach "bufor finansowy" się skończy...

Czy sądzisz,ze za kilka lat ekosyf jako system grzewczy będzie konkurencyjny cenowo ? Już dzisiaj jest drogim systemem w nowych domach a co będzie za kilka lat.

Masz 100% podlogowki,nie wiem pod jaką temp.zasilania i dlatego ja bym się nie martwił co bedzie za kilka lat.Prąd jest w podobnej cenie co gaz ziemny a nim chciales grzać gdybys go mial.

[kaszpir007]

To znaczy,czemu byłbyś się ? Zrób OZC to się dowiesz ile tej ostrej zimy dom pobierze energii na ogrzewanie.

Poza tym jak fotohobby Ci napisał,masz dodatkowy "bufor" finansowy,grzalka kosztuje z 500zl a parowóz 7-8tyś.zł

Koszt 1kWh z prądu to 0,30zl a z ekosyfu z dobrą sprawnością 0,16zł czyli tylko 14 groszy więcej.

 

Sądzę,dom pobierze ci z 6000kWh na ogrzewanie i ze 4000kWh na cwu czyli masz całościowe zużycie 10000kWh a to tylko 1400zl więcej niż ekosyfem a "bufor finansowy" dalej jest.

A koszt kWh przy przewymiarowanym kotle będzie wyższy czyli różnica będzie mniejsza.

 

Bufor 1000L to wydatek minimum 2500zł + cena grzałki.

Raczej mniejszego by nie było sensu , bo ten bufor także miałby slużyć do CWU.

Oczywiście też będzie musiał grzać w II taryfie ...

 

Czyli sam bufor wyjdzie mu połowę ceny kotła na ekogroszek a potem będzie koszt ogrzewania miał ponad 2x droższy niż paląc ekogroszkiem.

 

No super interes ...

[Gość Arturo72]

Bufor 1000L to wydatek minimum 2500zł + cena grzałki.

Raczej mniejszego by nie było sensu , bo ten bufor także miałby slużyć do CWU.

Oczywiście też będzie musiał grzać w II taryfie ...

 

Czyli sam bufor wyjdzie mu połowę ceny kotła na ekogroszek a potem będzie koszt ogrzewania miał ponad 2x droższy niż paląc ekogroszkiem.

 

No super interes ...

Z samym kotłem nie 2x droższy tylko o 10gr droższy na kWh od prądu.

Gdzie logika w tym jest ? Tym bardziej,ze nie bierze się innych aspektów pod uwagę.

 

Dlatego ja bym olal bufor i grzal tylko kociolkien elektrycznym za 2,4tys.zł ale jak się chce ktoś ubezpieczyć na wypadek wojny to bufor.

[kaszpir007]

Z samym kotłem nie 2x droższy tylko o 10gr droższy na kWh od prądu.

Gdzie logika w tym jest ? Tym bardziej,ze nie bierze się innych aspektów pod uwagę.

 

Dlatego ja bym olal bufor i grzal tylko kociolkien elektrycznym za 2,4tys.zł ale jak się chce ktoś ubezpieczyć na wypadek wojny to bufor.

 

Sam napisałeś kilka postów wyżej ...

 

"Koszt 1kWh z prądu to 0,30zl a z ekosyfu z dobrą sprawnością 0,16zł czyli tylko 14 groszy więcej."

 

Czyżby w międzyczasie się coś zmieniło ?

 

 

A tak serio ...

 

 

Ja widzę 2 sensowne rozwiązania:

 

1. Kupno pompy ciepła (koszt 25-30 tys) (drożeje bo do pompy potrzeba większego zbiornika na CWU) i pogodzenie się z bezsensowną inwestycją (komin)

Plusy bezobsługowość , czystość i komfort

 

2. Kocioł na ekogroszek z podajnikiem 7KW.

Plusy: Niższe koszty zakupu (chyba 6000zł) , może być tańszy bojler (mniejszej pojemności).

Minusy: wymagane trochę pracy , skladowanie opału , brud

[Gość Arturo72]

Ale się boicie tego prądu jak diabeł święconej wody

Pora myśleć teraźniejszością,ze nowe domy dzisiaj to nie wasze durszlaki a prąd jest tylko droższy od gazu ziemnego o max.0,08zl na kWh przy znacznie niższym koszcie inwestycji a o 0,10-0,15 drozszy od ekosyfu przy znacznie niższym koszcie inwestycji.

 

Pompa jest osobnym tematem bo W nowym domu,np takim jak wyżej ale bez komina jest w cenie ekosyfu i o 0,05-0,10zl niższym koszcie kWh od ekosyfu.

Edytowane 3 Lipca 2015 przez Arturo72

[kaszpir007]

Ale się boicie tego prądu jak diabeł święconej wody

Pora myśleć teraźniejszością,ze nowe domy dzisiaj to nie wasze durszlaki a prąd jest tylko droższy od gazu ziemnego o max.0,08zl na kWh przy znacznie niższym koszcie inwestycji.

 

To tak jak Ty

Też miałeś grzać kilkoma farelkami za 50zł sztuka , potem kotłem na czysty prąd za 2,4 tys zł a skończyło się na pompie ciepła za 20tys zł ...

 

Więc kto był największym cykorem ?

 

A tak serio ...

 

Uważam że najsensowniejsze było by aby pytający pogodził się że wywalił bezsensownie kasę na komin i jednak zrobił większą inwestycję i kupił pompę ciepła (20-25 tys) , bo to tego domu i do ogrzewania podłogowego to najsensowniejsze ogrzewanie , ale niestety będzie to rozwiązanie przy zakupie 4 razy droższe niż kocioł ...

[fotohobby]

Pomysł sensowny, lecz bałbym się ostrej zimy w tej konfiguracji, do tego dochodzi kwestia CWU oraz postawionego niepotrzebnie komina a gdyby okazało się to złym rozwiązaniem to ponowna przebudowa instalacji w kotłowni oraz bufor który mógłby się okazać mało przydatnym.

 

A przy gazie byś się nie bal ostrej zimy ?

Przecież koszt gazu i prądu jest w tej chwili porównywalny, a za gaz musiałbyś zapłacić dodatkowo jakieś 10-12 tyś zł za przyłącze i kotłownię.

Ja to niestety robiłem ( tylko, że wtedy, kiedy ja rozważałem system grzewczy taryfy nocne tak tanie nie były)

Z rachunków z gaz jestem oczywiście zadowolony, ale przy prądzie byłoby podobnie, a miałbym pare tyś w kieszeni.

 

Komin ? No cóż, niech stoi. Wrzucenie kotła do tak skonfigurowanej kotłowni nie będzie wymagało wielkiej przebudowy.

[boleklolek]

Co to znaczy "oni niby się chwalą"?

Rzeczywiście tak pracuje

 

Z tego co mi się o uszy obiło, to ten kociołek był również badany na kilku mocach pośrednich między dużą i małą. I trzymał klasę V.

 

Gdyby nawet jechał na malutkiej mocy gdzieś około 3 - 5 kW to może zejdzie z klasy V do klasy IV. A to i tak jest super sukces. Wyniki opublikowane. Dlaczego inni tego nie robią?

Kto zna odpowiedź na to pytanie?

[boleklolek]

Z tego co mi się o uszy obiło, to palenie węglem jest nadal najtańsze w ogrzewaniu.

Pewnie, że jazda węglem na samo cwu latem wywołuje takie skutki a nie inne. Kocioł smędzi, tli się, więcej stoi niż jedzie i generuje wyższe straty. Sprawność marna. Ale i tak koszt jednostki wyprodukowanej ciepła jest najniższa.

[Gość Arturo72]

Z tego co mi się o uszy obiło, to palenie węglem jest nadal najtańsze w ogrzewaniu.

To źle Ci się obiło,być może starych domach z grzejnikami sciennymi ale nie w nowych domach z podlogowka po całości.

Po pierwsze system grzewczy na ekosyf to nie tylko kocioł a po drugie 1kWh z ekosyfu nie jest najtańsza.

[karoka65]

Z tego co mi się o uszy obiło, to ten kociołek był również badany na kilku mocach pośrednich między dużą i małą. I trzymał klasę V.

 

Gdyby nawet jechał na malutkiej mocy gdzieś około 3 - 5 kW to może zejdzie z klasy V do klasy IV. A to i tak jest super sukces. Wyniki opublikowane. Dlaczego inni tego nie robią?

Kto zna odpowiedź na to pytanie?

A czy moc 3 -5kW to taka malutka moc ?

Jak na mój gust wyleci na pysk poza tą całą klasyfikację jak każdy inny super-hiper kocioł czy największy badziewiak z alledrogo za 4800 z chińską pompką obiegową w gratisie.