Długość i rozstaw pętli, a średnica rurek ogrzewania podłogowego

[Liwko]

No to napisz wreszcie na czym polega ten projekt i czym się różni od podłogówki wykonanej bez projektu! Tu i tu są pętle, tu i tu trzeba dławić. Więc czym???

[mmaarcin]

Przepraszam że się wcinam między wódkę a zakaske, lecz widzę że w tym wątku zebrali się wszyscy znawcy od ogrzewania plaszczyznowego.

A ponieważ w założonym przezemnie temacie nie dostałem żadnej podpowiedzi (pewnie dlatego że teraz wszyscy skupiają się na jedynie słusznym wątku ) to pozwoliłem sobie na trochę chamskie wejście z butami do tego tematu i proszę o skorygowania moich poniższych dywagacji.

 

W łazience, oprócz podłogówki na podłodze, chcę (zamiast drabinki) dać ogrzewanie ścienne.

Będę to realizował rurką wavina 16 i listwami systemowymi.

 

wszędzie zrobiłem pętle 80 -85 metrów, a ściana którą wykorzystam ma 3.5 m2

- czy pętla na ścianie może mieć 40-50m?

- czy mogę ją bardzo zagęścić np. do 5 cm aby uzyskać podobną długość i czy takie zagęszczenie nie jest błędne?

- na ścianie dajemy tylko meander (od dołu czy od góry), czy danie układu ślimakowego jest błędem?

-jakieś inne sugestie?

[Liwko]

Ślimaka się nie robi bo go nie odpowietrzysz! Po za tym co 5cm to gruba przesada.

[mmaarcin]

W takim razie przy rozstawie co 10 cm pętla będzie miała 40 metrów .

Czyli będę musiał zdlawic przeplyw na rotametrze.

I czy dążenie do tego aby każda pętla miała podobną długość (nawet tą ścienna ) nie jest przerostem formy nad treścią

[pawko_]

Twoje tez ? niemozliwe, taki wybitny projektant jak ty projektuje tak aby nie było potrzeby regulacji i dławienia.

Skoro jednak dławisz to zapewne obliczasz jaki ma byc przepływ. Ciekawe rzeczy opowiadasz.

 

On nie wie jaki ma przepływ. Z oszczędności nie założył rotametrów.

[Liwko]

On nie wie jaki ma przepływ. Z oszczędności nie założył rotametrów.

 

No bo po co? Ta wiedza jest mi do czegoś potrzebna???

[Liwko]

W takim razie przy rozstawie co 10 cm pętla będzie miała 40 metrów .

Czyli będę musiał zdlawic przeplyw na rotametrze.

I czy dążenie do tego aby każda pętla miała podobną długość (nawet tą ścienna ) nie jest przerostem formy nad treścią

 

Możesz zrobić na jednej pętli podłogę i ścianę w łazience.

Różnice w długościach pętli przy sterowaniu pokojowym nie będą miały aż tak dużego wpływu, natomiast przy pogodowym mogą być problemy z taktowaniem.

[fotohobby]

Odpowiedziałem w innym temacie, ale chcę tu zapytać cię 1950 o jedno.

Skoro asolt w projekcie podaje ile na danej pętli trzeba przydławić, to dlaczego po prostu nie skróci pętli?

 

Bo dzisiaj to jest sypialnia i 19C, a jutro to może być pokój dziecka, czy dziadka i 22C

Albo dziś panele, jutro parkiet.

 

A po drugie, skracając pętle zmniejszasz jej opór przepływu, w związku z czym inna juz zaprojektowana pętla, w innym pomieszczeniu, która jest dłuższa, ale tez dobrana "na styk" dostaje mniejszy przepływ i przestaje wystarczać.

 

Dlatego projekt, dlatego a lekka rezerwa mocy, a dzięki temu i tak oszczędności na materiale powodujące, ze koszt projektu jest realnie żaden

[asolt]

Bo dzisiaj to jest sypialnia i 19C, a jutro to może być pokój dziecka, czy dziadka i 22C

Albo dziś panele, jutro parkiet.

 

A po drugie, skracając pętle zmniejszasz jej opór przepływu, w związku z czym inna juz zaprojektowana pętla, w innym pomieszczeniu, która jest dłuższa, ale tez dobrana "na styk" dostaje mniejszy przepływ i przestaje wystarczać.

 

Dlatego projekt, dlatego a lekka rezerwa mocy, a dzięki temu i tak oszczędności na materiale powodujące, ze koszt projektu jest realnie żaden

 

W koncu głos rozsądku, jest dokładnie tak jak piszesz. Mała uwaga jezeli ma byc w przyszłosci parkiet, obliczenia robimy dla parkietu, wszystkie inne wykonczenia podłogi są mniej wymagajace i mozemy jez zamieniac bez obawy o brak mocy, w druga stronę juz nie.

[asolt]

Możesz zrobić na jednej pętli podłogę i ścianę w łazience.

 

Chcesz doradzac rób to dobrze a nie pisz głupot.

[fotohobby]

W koncu głos rozsądku, jest dokładnie tak jak piszesz. Mała uwaga jezeli ma byc w przyszłosci parkiet, obliczenia robimy dla parkietu, wszystkie inne wykonczenia podłogi są mniej wymagajace i mozemy jez zamieniac bez obawy o brak mocy, w druga stronę juz nie.

 

Gusta się zmieniają, ja na przykład parkietu na chwile obecną nie przewiduję, liczyłem dla paneli.

Ale Niczego nie można wykluczyć, dlatego pewna rezerwa na większości pętli została uwzględniona, więc i parkiet można będzie bez zmiany Tz ułoźyc.

[Liwko]

Bo dzisiaj to jest sypialnia i 19C, a jutro to może być pokój dziecka, czy dziadka i 22C

Albo dziś panele, jutro parkiet.

 

A po drugie, skracając pętle zmniejszasz jej opór przepływu, w związku z czym inna juz zaprojektowana pętla, w innym pomieszczeniu, która jest dłuższa, ale tez dobrana "na styk" dostaje mniejszy przepływ i przestaje wystarczać.

 

Dlatego projekt, dlatego a lekka rezerwa mocy, a dzięki temu i tak oszczędności na materiale powodujące, ze koszt projektu jest realnie żaden

 

Absolutnie się z tym nie zgodzę. Jeżeli wszystkie pętle dobierzemy na styk, a później wszystkie przewymiarujemy o np. 10%, to wyjdzie na to samo. Tyle że na samym początku nie trzeba będzie nic dławić, bo wystarczy że obniżymy temperaturę zasilania. Natomiast przy zmianie okładziny na podłodze, dopiero wtedy będziemy musieli korygować ustawienia.

 

A, i wtedy dopiero pójdzie optymalnie materiału.

Edytowane 17 Lipca 2015 przez Liwko

[Liwko]

Chcesz doradzac rób to dobrze a nie pisz głupot.

 

Dlaczego według ciebie to głupota? Czy czasem nie podpina się drabinek pod powroty z podłogówki? Nie słyszałeś nigdy o tym "fachowcu"?

[mmaarcin]

Chcesz doradzac rób to dobrze a nie pisz głupot.

 

napisz w takim razie jakbyś to ty zrobił i odnieś się do moich wątpliwości związanych z zastosowaniem pętli grzewczej na ścianie zamiast drabinki.

Wszelkie ester mile widziane

[asolt]

Dlaczego według ciebie to głupota? Czy czasem nie podpina się drabinek pod powroty z podłogówki? Nie słyszałeś nigdy o tym "fachowcu"?

 

Słyszałem o takich sztukach, czy oszczednosci na rozdzielaczu muszą byc az takie, czy to konkurs "kto taniej"?

Jak obliczysz moc takie petli, jak porównasz z mocą strat łazienki, poco taka długa petla, jak z odpowietrzeniem, jak ja ułozymy na posadzce (slimak?) sciana meander.

Po co takie kombinowanie

[asolt]

napisz w takim razie jakbyś to ty zrobił i odnieś się do moich wątpliwości związanych z zastosowaniem pętli grzewczej na ścianie zamiast drabinki.

Wszelkie ester mile widziane

 

Oddzielna petla na posadzkę, rozstaw 10 cm (slimak) , odzielna pętla na sciane (meander) zasilanie od dołu, zalecany trójnik zaprasowany i odejscie przez strop z zaworem (lub odpowietrznikiem) dla łatwego odpowietrzenia. jakie przepływy i jaka moc oraz Tz takich grzejników to mozna okreslic na podstawie obliczen

[mmaarcin]

No to może jeszcze raz.

Gdybyś to ty wywykonywal, majac ok.3.5m2 ściany to jaki rozstaw długość petli ścienne zastosujesz.

[Liwko]

Po co takie kombinowanie

 

Żeby w miarę wyrównać długość pętli, co przy PC i sterowaniu pogodowym ma znaczenie. Nie raz, nie dwa pisali o tym fachowcy od PC!

Jeszcze się musisz sporo uczyć asolt.

[a.slopiecki]

MikeB, chciałbym spróbować Ci pomóc w doborze rozstawu i przekroju rurek. Ale potrzebowałbym dodatkowe informacje:

 

- jakie będą planowane temperatury zasilania i powrotu na instalacji pompy ciepła? Temperatury z kotłą jaki planujesz teraz wykorzystać powinny być takie same jak dla przyszłej pompy ciepła. Przy dobieraniu przekroju i rostawu rurek powinieneś kierować się przyszłymi temperaturami zasilania PC, żeby potem nie było, że rozstaw jest za rzadko.

 

Z rozstawu jaki podajesz można wywnioskować, że będą bardzo niskie parametry wody grzewczej. Ale nie znając tych parametrów nie jestem w stanie powiedzieć, czy taki rostaw jest prawidłowy czy też nie. Podaj może, przykładowe pomieszczenie jego powierzchnię grzejną pod podłogówkę i zapotrzebowanie energetyczne.

 

A panowie asolt i Liwko przenieście swoją nic nie wnoszącą kłótnię na prywatne wiadomości...

[mmaarcin]

Ok. Widzę że napisałeś. dzięki.

Czy odpowietrznik jest niezbędny ? Ten w rozdzielaczu nie wystarczy? Pętla ok.40 metrowa w stosunku do pętli 80metrowych nie spowoduje jakiś problemów Z przeplywami w innych petlach?