Wybór kotła - pomoc

[Domcik]

To napiszę kilka współczynników:

Zapotrzebowanie na energię pierwotną (Ep) = 80,4kWh(m2*rok)

Zapotrzebowanie na energię końcową (EK) = 68,3 kWh(m2*rok)

Sezonowe zapotrzebowanie na ciepło budynku (Qh) = 10 kWh/rok

Sezonowe zapotrzebowanie na ciepło budynku (Qh,A) na powierzchnie = 35.0 kWh(m2*rok)

[asolt]

To napiszę kilka współczynników:

Zapotrzebowanie na energię pierwotną (Ep) = 80,4kWh(m2*rok)

Zapotrzebowanie na energię końcową (EK) = 68,3 kWh(m2*rok)

Sezonowe zapotrzebowanie na ciepło budynku (Qh) = 10 kWh/rok

Sezonowe zapotrzebowanie na ciepło budynku (Qh,A) na powierzchnie = 35.0 kWh(m2*rok)

 

Aby okreslic moc kotła potrzebne jest projektowe obciązenie budynku. Zapotrzebowanie niewiele nam daje.

"Sezonowe zapotrzebowanie na ciepło budynku (Qh) = 10 kWh/rok" - to jest niemozliwe, na pewno tak nie jest to podane, moze to byc 10000 kWh/rok lub podobnie.

[Domcik]

Nie neguję twojej powagi, tylko teksty typu "on chce miec kocioł o mocy ok 17 kW, na forum szuka tylko potwierdzenia własnych przemyslen" są dla mnie niepoważne. Jak wspomniałem nie znam się na tym i podaję dane jakie mi mówią.

[Domcik]

Faktycznie mój błąd. 10000 powinno być.

[asolt]

Nie neguję twojej powagi, tylko teksty typu "on chce miec kocioł o mocy ok 17 kW, na forum szuka tylko potwierdzenia własnych przemyslen" są dla mnie niepoważne. Jak wspomniałem nie znam się na tym i podaję dane jakie mi mówią.

 

Podaj dokładnie wszystkie wyniki które posiadasz, skoro nie wiesz co one znaczą, a nie podpowiedział tego audytor to na forum sa tacy ktorzy to wyjasnią.

Co mozna sądzic o obciązeniu 16 kW w nowym domu, dlatego tez pojawiają sie kąsliwe uwagi, nie po to aby sie nasmiewac tylko aby pytający sie zastanowił czy bezgraniczna wiara w fachowosc wykonawcy obliczen ma uzasadnienie.

Najlepiej wkleic na forum wyniki obliczen, przepisywanie ich wiaze sie z przekłamaniami tak jak w tym przypadku.

Powtornie pytam o projektowe obciązenie budynku.

[Domcik]

A gdzie mogę znaleźć tą wartość? Tylko bez nerwów, naprawdę jestem zielony w tych sprawach... Postaram się wkleić obliczenia.

Najfajniejsze, że w projekcie (projekt kupny) jest: "Dla pokrycia zapotrzebowania ciepła na c.o. i przygotowania c.w.u. przyjmuje się kocioł gazowy o mocy cieplnej 24 kW".

[asolt]

A gdzie mogę znaleźć tą wartość? Tylko bez nerwów, naprawdę jestem zielony w tych sprawach... Postaram się wkleić obliczenia.

Najfajniejsze, że w projekcie (projekt kupny) jest: "Dla pokrycia zapotrzebowania ciepła na c.o. i przygotowania c.w.u. przyjmuje się kocioł gazowy o mocy cieplnej 24 kW".

 

To co jest w projekcie jest calkowicie niewiarygodne, wpisano tyle aby cokolwiek było wpisane, dla sztuki bo projekt powinien to miec.

Nie wiem gdzie mozesz znalezc te wartosc, nie wiem jak wygladają te obliczenia, zresztą audytor podał 16 kW gdzies to musi byc,o ile ta wartosc dotyczy obciazenia cieplnego. Bez skanów obliczen mozna gdybac, a trzeba było je wkleic przy pierwszym poscie i od razu było by wszystko wiadomo

[Domcik]

Nie mogę wrzucić plików bo za duże. Podam link do google drive. Może będzie można podejrzeć.

 

https://drive.google.com/folderview?id=0B3VwzNC82ao-fjA0WVhyZ0VhSHNCT1VqWWxoSnJYVGNsbnV5WWVlSzRXQklTVHpNLVdHRjg&usp=sharing

[asolt]

Nie mogę wrzucić plików bo za duże. Podam link do google drive. Może będzie można podejrzeć.

 

https://drive.google.com/folderview?id=0B3VwzNC82ao-fjA0WVhyZ0VhSHNCT1VqWWxoSnJYVGNsbnV5WWVlSzRXQklTVHpNLVdHRjg&usp=sharing

 

Chyba nie mozna podejrzec

[Domcik]

http://host1gb.net.pl/dl.php?file=bd67d8956a890f44a0e65bd02c3e1bc5

http://host1gb.net.pl/dl.php?file=e5afdb0a6fd7fe2ec01626857beb1a97

http://host1gb.net.pl/dl.php?file=50de4befd11b37fc78ffdc329697e334

http://host1gb.net.pl/dl.php?file=c05ce1014f356f6ec9fbabb7e304d766

 

Jest tam jeden mały błąd. Grubość ściany zewnętrznej jest napisane 50cm, Powinno być 48 cm (bloczek 30 Ytong + 18 wełny).

Edytowane 4 Sierpnia 2015 przez Domcik

[asolt]

http://host1gb.net.pl/dl.php?file=bd67d8956a890f44a0e65bd02c3e1bc5

http://host1gb.net.pl/dl.php?file=e5afdb0a6fd7fe2ec01626857beb1a97

http://host1gb.net.pl/dl.php?file=50de4befd11b37fc78ffdc329697e334

http://host1gb.net.pl/dl.php?file=c05ce1014f356f6ec9fbabb7e304d766

 

Jest jeszcze gorzej niz myysłałem, jezeli plik4 odnosi sie do tego budynku to projektowe obciązenie cieplne=18876 W i zapotrzebowanie na ciepło=9000 kWh/rok

jest całkowicie niewiarygodne, jest to po prostu niemozliwe. Nie moze byc takiego zapotrzebowania przy takim obciązeniu cieplnym i vice versa. Poniewaz obliczenia były wykonywane chyba na potrzeby swiadectwa? to taki wyniki nie dziwi. Reasumujac, z tych obliczen zadnego sensownego wniosku nie mozna wysnuc z powodu błedów.

[Domcik]

Byłem na stronie cieplowlasciwe i oto wyniki:

 

http://cieplowlasciwie.pl/wynik/tc6

 

Jest to wielkie uproszczenie, ponieważ nie ma możliwości wyboru dachu wielospadowego, obrys budynku jest razem z garażem (nie wiem czy program to uwzględnia) no i wielkość okien. Dwa mam od podłogi do prawie sufitu. I jeszcze jedno. Powierzchnia grzania jest 260 m2 a nie prawie 600

Zresztą to jest ten dom: http://www.archipelag.pl/projekty-domow/waclaw-g2

Edytowane 4 Sierpnia 2015 przez Domcik

[asolt]

Byłem na stronie cieplowlasciwe i oto wyniki:

 

http://cieplowlasciwie.pl/wynik/tc6

 

Jest to wielkie uproszczenie, ponieważ nie ma możliwości wyboru dachu wielospadowego, obrys budynku jest razem z garażem (nie wiem czy program to uwzględnia) no i wielkość okien. Dwa mam od podłogi do prawie sufitu. I jeszcze jedno. Powierzchnia grzania jest 260 m2 a nie prawie 600

Zresztą to jest ten dom: http://www.archipelag.pl/projekty-domow/waclaw-g2

 

Wg twoich danych mozna sie calkowicie pogubic, na cieple wlasciwym duze straty na podłodze piwnicy, dom z linku nie ma piwnic, dom ze swiadectwa na ok 250 m2 powierzchni, na cieple właciwym ok 600 m2 powierzchni grzanej.

Pomieszanie z poplątaniem.

[Domcik]

Dom z l linku został podpiwniczony. No właśnie są to rozbieżności, o których wspominałem. Na cieplewlasciwym wpisałem wymiary zewnętrzne budynku. 21x16. Z tego sądzę, że program wylicza powierzchnię z prostokąta + następną kondygnacja i piwnica nad i pod całością. Nie bierze pod uwagę faktu, że poddasze jest ogrzewane tylko w połowie (nad garażem jest tzw. pierdzielnik). Dom podpiwniczony jest tylko na 65 m2. Dlatego było w świadectwie napisane ok. 260 m2. Co do strat w piwnicy to może dlatego, że wstawiłem tylko 6 cm styropianu.

[asolt]

Dom z l linku został podpiwniczony. No właśnie są to rozbieżności, o których wspominałem. Na cieplewlasciwym wpisałem wymiary zewnętrzne budynku. 21x16. Z tego sądzę, że program wylicza powierzchnię z prostokąta + następną kondygnacja i piwnica nad i pod całością. Nie bierze pod uwagę faktu, że poddasze jest ogrzewane tylko w połowie (nad garażem jest tzw. pierdzielnik). Dom podpiwniczony jest tylko na 65 m2. Dlatego było w świadectwie napisane ok. 260 m2. Co do strat w piwnicy to może dlatego, że wstawiłem tylko 6 cm styropianu.

 

Wracamy do punktu wyjscia, tylko dokładne i rzetelne ozc rozwieje twoje wątpliwosci.

[lukol-bis]

Nie słuchaj (czytaj) Domcik podpowiedzi sugerujących instalowanie kotła bardzo małej mocy. Jeśli w projekcie jest uwzględniony kocioł gazowy 24 kW, a Ty nastawiasz się na paliwo stałe, to wskazany jest kocioł ca 30 kW i ani 0,5 kW mniej.

 

Po 1. Kocioł gazowy, w stosunku do paliw stałych jest niedoścignionym ideałem.

 

Po 2. Nie wszystkie zimy bywają tak łagodne, jak ostatnio.

 

Jeśli zainstalujesz kocioł małej mocy, to po pierwszej, normalnej zimie będziesz musiał zmieniać go na większy, bo najnormalniej będziesz marzł w większe mrozy.

Pozdrawiam.

 

P.S.

Nie mam czasu udowadniać swojej tezy, ale mam dość dużą wiedzę w temacie i pozwalam sobie doradzać Ci właściwe rozwiązanie.

[timon120777]

Nie słuchaj (czytaj) Domcik podpowiedzi sugerujących instalowanie kotła bardzo małej mocy. Jeśli w projekcie jest uwzględniony kocioł gazowy 24 kW, a Ty nastawiasz się na paliwo stałe, to wskazany jest kocioł ca 30 kW i ani 0,5 kW mniej.

 

Po 1. Kocioł gazowy, w stosunku do paliw stałych jest niedoścignionym ideałem.

 

Po 2. Nie wszystkie zimy bywają tak łagodne, jak ostatnio.

 

Jeśli zainstalujesz kocioł małej mocy, to po pierwszej, normalnej zimie będziesz musiał zmieniać go na większy, bo najnormalniej będziesz marzł w większe mrozy.

Pozdrawiam.

 

P.S.

Nie mam czasu udowadniać swojej tezy, ale mam dość dużą wiedzę w temacie i pozwalam sobie doradzać Ci właściwe rozwiązanie.

 

odgrzany kotlet ale nie da się tych bzdur pozostawić bez komentarza

 

dom według obecnie obowiązujących przepisów będzie potrzebował nie więcej niż 12-14KW i to bez liczenia

proponowanie kotła 30KW to ......... nie napiszę z szacunku ale należałoby.

kocioł gazowy o mocy 24KW zaproponowano bardziej z punktu widzenia szybkiego grzania CWU niż obsłużenia strat domu.

dodatkowo jako alternatywa jest pompa ciepła o mocy 17,6KW- gdzie to się ma do proponowanych 30KW to ja nie wiem i nie rozumiem

dodam że potrzeby domu liczy się dla temperatur granicznych dla danej strefy a nie dla "normalnej" zimy lub takiej jak rok temu była.

oznacza to że te potrzeby wystąpią przy temperaturach w okolicy -20stC i nie bardzo widzę sens posiadania zapasu i to dwukrotnego

[asolt]

 

P.S.

Nie mam czasu udowadniać swojej tezy, ale mam dość dużą wiedzę w temacie i pozwalam sobie doradzać Ci właściwe rozwiązanie.

 

Nie widac po takiej doradzie duzej wiedzy. Projekt nie obejmuje zmian, a zatem to co projekcie jest niewiarygodne. 30 kW za małe nie bedzie, ale ile za duze to bez obliczen nie wiadomo. Dobór mocy kotła to nie zgaduj zgadula.

[cygano38]

Hej Mój projekt domu to dom w morelach 2 z powiększonym garażem zbliżony powierzchniowo do Dom w morelach 2 g2. Tj powierzchnia zabudowy 150m2. powierzchnia podłóg 240m2 powierzchnia użytkowa 165 m2 plus garaz 35m2 i kotłownia 10 m2. Kubatura 940m3. Chciałby się dowiedzieć jaką moc pieca należy dobrać. Okna 3 szybowe, ocieplenie gazobetonu styropianem 15 cm, posadzki ocieplone 15 cm styropianem, planuje wszędzie podłogówkę (dodatkowo grzejnik łazienki oraz pralniosuszarnia i garaż tylko grzejnik) CWU, piec HT Daspell z podajnikiem na pelet. Proszę o podpowiedź czy zdecydować się na 15 kw czy tak jak mi podpowiadają 20 KW

 

http://archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-morelach-2-ver-2-ma461fb4f95e48

[noc]

Dokładna odpowiedź na to pytanie wymaga policzenia. I to nie 5-minutowego. Tak dokładnej odpowiedzi nie uzyskasz tutaj, trzeba zlecić obliczenie fachowcowi.

A jak chcesz orientacyjnie, to tutaj;http://cieplowlasciwie.pl/start