Kiedy wej?? na strop i stawia? ?ciany

[Palma]

pytam troche po niewczasie, ale ...

 

w zeszla srode zalali strop Terriva nad parterem, a dzis (wtorek) zaczeli stawiac pietro - strop stał 6 dni

 

dodam ze dom jest pietrowy (a nie z uzytkowym poddaszem) a strop byl z betonu B20, sciany sa 3w.

 

martwi mnie ten krotki okres dojrzewania betonu

czy tak mozna i czym to grozi?

ile czekaliscie od zalania stropu do rozpoczecia "gory" ?

 

 

 

zaczynam wierzyc w przysłowie, ze im mniej wiesz tym dluzej zyjesz

[caleb]

rzeczywiście krótko, ja mam zaplanowaną 3 tygodniowa przerwę po zalaniu stropu

[jareko]

jesli nie zdjeli steplowania stropu to realnie juz na drugi dzien moga zaczynac sciany stawiac - a sadze ze strop wciaz podstemplowany jest wiec spoko - nie zawali sie

a co do uwagi pod kreska swieta racja ..... swieta racja

[Rav]

Dokładnie. Jeśli nie zdjęli stemplowania, to spokojnie można budować. Ja zalałem strop w zeszły poniedziałek (grucha B20 z pompą). Po 2h można było na niego wejść! Następnego dnia był tak twardy, że gdy chciałem ukruszyć wystający malutki naciek młotkiem, to pomimo kilkukrotnego "przyłożenia" nie odpadł...

[Palma]

dziękuje za odpowiedzi, trochę mnie uspokoiliście

 

a stemple oczywiscie stoja

[Mariusz1]

Nie stresuj się, nie ma obaw, nie pozwól tylko zdemontować stempli wcześniej niż po miesiącu od zalania stropu.

pozdrawiam

M

[Wojtek62]

a ja bym tak się wcale nie śpieszył z tymi ścianami.

i wcale bym się tak nie cieszył, że po dwóch gpdz. można już było chodzić?

na te wszystkie pytania kiedy, czemu i jak odpowiedzi znajdziesz w poście o tej samej tematyce sprzed ok. 10dni

[Mariusz1]

Wojtek62,

przecież RAV nie napisał, że zaczął stawiać ściany po 2 godzinach, tylko, że mu stwardniało. Moja odpowiedź skierowana była do Palmy.

 

pozdrawiam

M

[Wojtek62]

a moja odpowiedź była ogólna, i pisałem o chodzeniu a nie stawianiu ścian.

wg mnie jesli po 2godz można było chodzić to beton musiał bardzo szybko odparować a to jak na moją wiedzę nie jest korzystne dla świeżego betonu.

poza tym by robić to strop powinien być bardzo gęsto podparty a materiał porozkładany wokól równomiernie

ale o tych wszystkich za iprzeciw jest już pisane pare dni temu

[ALF]

U mnie wejdą po dwóch tygodniach ( strop monolit. Beton B15 ).

Ale sam nie wiem czy trzeba aż tyle czasu czekać. Strzeżonego Pan Bóg sterzeże.

[joola]

U mnie mają stawiać ścianki kolankowe równo po tygodniu a mam strop leier plus, beton B20 z gruchy +pompa. Chodziliśmy po stropie tego samego dnia, bo słoneczko świeciło i trzeba było podlać. Na razie po pięciu dniach wygląda bardzo solidnie (polewamy przynajmniej trzy razy dziennie plus deszczyk)

pozdrawiam

[Rav]

a moja odpowiedź była ogólna, i pisałem o chodzeniu a nie stawianiu ścian.

wg mnie jesli po 2godz można było chodzić to beton musiał bardzo szybko odparować a to jak na moją wiedzę nie jest korzystne dla świeżego betonu.

poza tym by robić to strop powinien być bardzo gęsto podparty a materiał porozkładany wokól równomiernie

ale o tych wszystkich za iprzeciw jest już pisane pare dni temu

 

Nigdy nie widziałem, żeby "beton szybko odparował..." Mój cały czas jeszcze jest w postaci stałej...

 

A tak poważnie, to przy tej klasie betonu (B20) naturalnym jest, że szybko wiąże. Trzeba tylko pamiętać o tym, aby nie wysychał zbyt szybko. Najlepiej, żeby przez pierwsze dni cały czas był wilgotny. To jest oczywiste. Jednak niezależnie od tego jak będziesz go lał, zwiąże szybko.

Piszesz, że aby wejść na ten beton po 2h, strop powinien być bardzo gęsto podparty? Zapewniam Cię, że przy wadze stropu z zalanym betonem, liczącej się w dziesiątkach ton, to czy moje 80 kilogramów tam stanie czy nie, nie zrobi stemplom i ścianom większej różnicy...

[gg]

A czy ktoś z was sprawdził z jakiego cementu miał beton, tzn. portlandzkirgo czystego albo z domieszkami, a może z hutniczego?

Bardzo mnie interesuje jaki cement dają w betoniarniach.

[jareko]

A czy ktoś z was sprawdził z jakiego cementu miał beton, tzn. portlandzkirgo czystego albo z domieszkami, a może z hutniczego?

Bardzo mnie interesuje jaki cement dają w betoniarniach.

Z hutniczego i ile wiem nie ma sznasy uzyskac klasy B-20 i wyzszych - tu juz musi byc Portland i chyba nie wazne sa domieszki

Nie obawialbym sie skladu - w koncu gdyby nie spelnial norm to w przypadku jakiejkolwiem katastrofy budowlanej ktos by za to beknal a przy jakichkolwiek ofiarach poszedl siedziec

U mnie w lawach byl B-40 (przesadzilem jak zwykle) i zwiazal zanim gruszka zakonczyla wulewanie calosci law - od razu trzeba bylo polewac - ale poradzilem sobie inaczej - w koncu kto ma czas by z wezem wciaz stac - przykrylem folia - byl wilgotny przez dwa tygodnie az folie zdjalem

[kgadzina]

Jareko - niestety nie masz racji. Cement hutniczy nie jest materiałem o niższej wytrzymałosci. Powiedz od kogo masz takie informacje to zaraz mu to z głowy wybiję!

 

Cement hutniczy charakteryzuje się tym że wolniej wiąże, niemniej jednak osiąga zakładane wytrzymałości konstrukcyjne i ja sam zajmujac się zawodowo betonami miałem do czynienia z betonami klasy B-40 wykonanymi na cemencie hutniczym.

 

Warto jeszcze dodać że o ile beton wykonany na cemencie portlandzkim osiąga zakładaną wytrzymałość po ok. 28 dniach i potem jej przyrost (tzn. wytrzymałości) jest już znikomy, to beton na cemencie hutniczym wykazuje zauważalny przyrost wytrzymałości nawet do 72 dni od wylania.

Takie są fakty. Nie słuchaj wypowiedzi ludzi o wątpliwym poziomie wiadomości. Sprawdź tam gdzie wiedzą o co chodzi.

[mieczotronix]

u mnie zaczęli stawiać ściany chyba już po trzech dniach od wylania stropu! Oczywiście byłem wściekły, bo mieli czekać, ale tak się chłopakom robota paliła, że jak przyjechałem o 15-tej to już wymurowali cztery narożniki. Twierdzili, że ten jeden rządek cegieł to żadne obciążenie.

Napewno, jeśli ci się nie spieszy, to poczekaj 28 dni (tyle wiąże beton według normy). Z mojego przykładu wynika, że można zacząć stawiać ściany wcześniej i nic się nie stanie.

Stemple wyjąłem po 30 dniach. Jak budowali piętro kazałem stawiać palety tam, gdzie pod spodem była ściana nośna - nigdy na środku niepodpartej części stropu.

Patent z folią sprawdza się napewno przy fundamentach (ja też tak zrobiłem i beton był cały czas wilgotny - to co z niego odparowywało skraplało się na folii i wsiąkało z powrotem). Strop w sumie też można przykryć, ale to kupa folii.

[Wojtek62]

kgadzina,

z racji doświadczenia zawodowego mam pytanie czy to prawidłowo, ze po 2 godz można spokojnie chodzić po zalanym betonie i nie ma na nim śladów ?

czy istnieje pojęcie szybkiego odparowywania wody i jaki to ma wpływ?

[jareko]

kgadzina - sorki - powtorzylem tylko to, co swego czasu na betoniarni mi powiedzieli, a jam czlek ciekawski i uwierzylem - jak widac uwierzylbym takze w to, ze w warszawie po ulicach niedziwedzie chadzaja - wybacz prosze innych takze o wybaczenie prosze

mea culpa

a czlek ten w wawie w betoniarni ktora juz nie istnieje pracowal - wszak to juz 17 lat minelo jak lawe lac zaczynalem

[jareko]

....Patent z folią sprawdza się napewno przy fundamentach (ja też tak zrobiłem i beton był cały czas wilgotny - to co z niego odparowywało skraplało się na folii i wsiąkało z powrotem). Strop w sumie też można przykryć, ale to kupa folii....

Ja budowalem w troche innych czasach - realnego socjalu - folia byla bardzo tania - kupilem na samym poczatku budowy tunel foliowy i wystarczyl mi do wielokrotnego urzytku na wszystkie stropy - a jaka wygoda?! nie musialem wciaz latac i lac....lac....lac....hektolitrow wody

[gg]

Dziękuję za odpowiedzi, ale powiedzcie na strop-monolit to chyba lepiej dopilnować żeby beton był jednak na portlandzkim?