MYSŁAWY BUDUJĄ DOM (projekt indywidualny, mamy nadzieję że energooszczędny)

[Beskidziak]

Hmm...

 

 

4. Z moich notatek wynika, że jesion nie powinien być stosowany na ogrzewanie podłogowe... a tym bardziej jako lita deska, ale powiedz, jako użytkownik - jak to się sprawdza, grubość deski, jaki montaż, jakie ogrzewanie i temperatura, beton czy jastrych?

 

Co do jesionu, wiedziałem o tym ale.....dużo ostatnio z tego robię i podoba mi się. Zarówno dąb jak i jesion są fazowane, jesion dodatkowo jest bielony. W trakcie działania podłogówki pory drewna jak gdyby otwierają się, nie uznałbym tego jednak za jakąś estetyczną wadę.

Mam dwuwarstwową deskę Fertig 14mm, z 4mm warstwą użytkową (myślę że na 2-3 odnowienia starczy, kłopotem może być z fazą).

Deska jest klejona dwuskładnikowym klejem Mapei, na wcześniej zagruntowaną wylewkę z miksokreta.

Kocioł ma kaganiec i nie przekroczy temperatury 35st, największą zadaną widziałem przy -17st było to 34st, powierzchnia podłogi miała wtedy temperaturę około 25,.5 st, gres 0,5st więcej.

Edytowane 1 Listopada 2016 przez Beskidziak

[_artur_]

Beskidziak, czym bielisz drewno? Perhydrolem czy czymś innym?

[Beskidziak]

Beskidziak, czym bielisz drewno? Perhydrolem czy czymś innym?

 

Zależy jaki gatunek drewna, pod lakier poliuretanowy bejcą nitro lub wodną (natryskowo), jeżeli olej to specjalny biały.

Raz lakobejcą też się zdarzyło.

[Mysław]

Wprawdzie nie dziś, tylko wczoraj, ale nie było czasu kiedy wrzucić, pojawiły się pierwsze oznaki izolacji zewnętrznej...

 

Niestety, nie mam zdjęć wszystkich szczegółów, ale postaram się coś opisać, a jak będę robił kolejne fragmenty, spróbuję nie zapomnieć o forumowiczach, choć czy to wam jest do czegokolwiek potrzebne...

 

Jakkolwiek, gdy zaczynałem, szczelina między ścianą, a izolacją płyty fundamentowej, wyglądała tak:

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/pazdziernik_4/izolacja_0.jpg

liście, pod nimi to co się zdołało nasypać przy mocowaniu okien.. np okruchy tynku, fragmenty pianki, etc.., a to wszystko w sosie wodno/błotnym... nie za dużo, ale tak, że wydłubać to należało.

 

Po ogarnięciu szczelina wyglądała tak:

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/pazdziernik_4/izolacja_1.jpg

zamiecione, umyte, osuszone (sprężarka i nagrzewnica elektryczna, tak aby nie przepalić folii), a na to raz jeszcze, dla pewności, masa uszczelniająca, ale już tolerująca styropian

 

Tak z bliska, po nałożeniu izolacji:

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/pazdziernik_4/izolacja_3.jpg

 

Na to wywijam dociętą odpowiednio folię:

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/pazdziernik_4/izolacja_4.jpg

 

A na tak przygotowany "grunt" docinałem moje 30cm bloczki styropianu:

- na dole wykonywałem wcięcia tak aby zmieściło się między ścianę, a izolację i sięgnęło dna

- na dno szła specjalna izolacyjna pianka zimowa illbruck'a jako dodatkowy wypełniacz ewentualnych szczelin

- od strony izolacji i od strony ściany na docięty bloczek styropianu nakładałem "lepidlo PUR" czyli klej poliuretanowy do styropianu, tez firmy illbruck

 

Tak - pracuję na dwa pistolety do piany i nauczyłem się, że założenie nawet 3cm rurki plastikowej na końcówkę pistoletu, o niebo poprawia jej (pianki) układanie i regulację wydajności i dowolności jej podawania - polecam.

 

Co ciekawe, na 15mb płyt (15 płyt pokrytych klejem - obwód + dwie przekątne) poszło niecałe pół butli kleju... i wcale nie cienko nałożony.

 

Istotnym szczegółem jest jeszcze sposób podcięcia styropianu przy oknach. A wygląda to tak, że okna wystają na 1,5-2cm ze ścian, więc wycinam około 2-2,5cm na szerokość framugi (ramy okna), a następnie na 10 cm od okna robię skos 10 stopni, poszerzający lekko optycznie okno i zwiększający ilość światła (zmniejszając efekt bunkra przy 30cm izolacji - choć i tak na razie nie wygląda to tak źle, jak się bałem i jak inni nas straszyli, że kto to widział 30cm na ściany kłaść).

 

I jeszcze jeden szczegół... ponieważ kładę płyty nie frezowane - proste (odrzut z frezowanych i koszt ich indywidualnego zamówienia jest znaczny po przeliczeniu na złotówki), to mam stale obawy o izolacyjność tych szczelin... więc na wszelki zaś - na łączeniach pionowych (i zapewne na poziomych też tak będę robił) nakładam dwie dość cienkie, ale z dobrej jakości pianki, ścieżki z końca w koniec, tworząc na wszelki zaś wypełnienie powstałych szczelin. Zauważyłem też, że faktycznie prostopadłość i wichrowanie płyt grafitowych nawet dobrego producenta jest zauważalna, więc np istotne jest, by styropian 30cm, do ściany przyklejać stroną, która w paczce byłą stroną zewnętrzną (są odkształcenia itd... i lepiej aby to się stykało zewnętrzną stroną zatrzymując powietrze od strony ściany, niż wewnętrzną, tworząc kratery na powierzchni zewnętrznej. ponadto takie szczeliny od razu wypełniam pianką izolacyjną.

 

Tak wygląda (ciemno już było więc przepraszam za jakość) kawałek izolacji (15mb na dwóch ścianach).

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/pazdziernik_4/izolacja_9.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/pazdziernik_4/izolacja_10.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/pazdziernik_4/izolacja_11.jpg

 

Mówią, że od tej pierwszej warstwy zależy cała reszta, więc za szybko to nie idzie, a ponieważ chcę aby było dobrze i szczelnie, to przez kilka godzin ułożyłem tylko 15 płyt (z docięciem, wklejeniem) + wyczyszczenie szczeliny. Mam nadzieję, że po ułożeniu pierwszej warstwy, z kolejnymi na dość chyba prostej ścianie powinno być lepiej.

 

Teraz rozważam, czy kołkować i jakimi kołkami... że dobrze izolującymi, to wiem - ważnym problemem jest ich długość, przy niemetalowym ich wykonaniu..

 

A w osuszaniu i komforcie pracy wewnątrz, pomaga mi aktualnie taki potworek (40kW) na olej opałowy lub ON.

 

Pozdrawiam

[Mysław]

Co do jesionu, wiedziałem o tym ale.....dużo ostatnio z tego robię i podoba mi się. Zarówno dąb jak i jesion są fazowane, jesion dodatkowo jest bielony. W trakcie działania podłogówki pory drewna jak gdyby otwierają się, nie uznałbym tego jednak za jakąś estetyczną wadę.

Mam dwuwarstwową deskę Fertig 14mm, z 4mm warstwą użytkową (myślę że na 2-3 odnowienia starczy, kłopotem może być z fazą).

Deska jest klejona dwuskładnikowym klejem Mapei, na wcześniej zagruntowaną wylewkę z miksokreta.

Kocioł ma kaganiec i nie przekroczy temperatury 35st, największą zadaną widziałem przy -17st było to 34st, powierzchnia podłogi miała wtedy temperaturę około 25,.5 st, gres 0,5st więcej.

 

Hmm, ok, dziękuję za informację

[Mysław]

Niedługo na budowie pojawią się zdjęcia tego typu:

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_1/flir_1.jpg

Tutaj akurat łazienka (grzejnik drabinkowy)

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_1/flir_2.jpg

pokój (grzejnik pokojowy)

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_1/flir_3.jpg

okno

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_1/flir_4.jpg

parapet

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_1/flir_5.jpg

funkcja: najzimniejsze punkty

 

 

pozdrawiam

 

c.d.n...

[Mysław]

Hmm, zaczyna się zabawa ze schodami, poniżej kilka pomysłów na schody i barierkę.

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_2/_wariant_4.jpg

będą schody tego typu...

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_2/_wariant_5.jpg

... lub tego typu...

 

do tego balustrada przy schodach i na górze dookoła klatki:

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_2/_balustrada_1.jpg

tego typu ...

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_2/_balustrada_3.jpg

... lub tego typu....

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_2/_balustrada_9.jpg

lub tego typu.... ale te płaskowniki pionowo niż poprzecznie... wiec nie do końca takie

 

ceny tego typu schodów od 12 do 20 tyś zł...

podobają nam się dywanowe, ale jeszcze więcej i od 18 tyś się zaczynają drewniane a na konstrukcji stalowej od 20 tyś... a że mamy długi bieg to waga na stali zaczyna się dywanów od 1,3 tony.... a te powyżej jakieś 300kg...

 

Jest też pomysł na to by coś było na ścianie przy której są schody... może coś takiego? nie dokładnie ale w tym stylu?

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_2/sciana_schody_1.jpg

 

Do tego zabawa z bramą, ogrodzeniem, furtką...

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_2/ogrodzenie_rzut_1.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_2/ogrodzenie_rzut_front_4.jpg

i taki front... chyab...

 

zaś wybarwienie cegły/pustaka/łupańca pewnie grafit lub ciemny szary... a elementy stalowe RAL7016 ocynk + proszek.

 

Pozdrawiam

[Mysław]

Ponieważ pada, siedzę jeszcze przez chwilę w domu i projektuję wentylację...

Tzn, zaprojektowana jest, ale obliczenia są dość zgrubne bo zakończone na poziomie doboru centrali wentylacyjnej z rekuperacją...

 

Więc dobieram różne elementy do rekuperatora... i przy okazji szperania za wiedzą wpadł w moje ręce ciekawy artykuł - kiedyś pisałem o różnicy między wymiennikami entalpicznymi i "zwykłymi" - tutaj jest to fajnie podsumowane: w praktyce każdy rekuperator i ten entalpiczny i ten "nie" entalpiczny, odzyskuje energię z entalpii. (niektórzy mówią entalpię).

 

link do artykułu tutaj:

 

Wymiennik entalpiczny a sprawność

 

Tymczasem wracam do obliczeń i składania zabawek w cały system.

 

Pozdrawiam

[Mysław]

Siedzę i pracuję nad wymiennikiem, ale żona siedziała nad kuchnią... oczywiście łazienki też pracują gdzieś w tle... zaraz obok empty-box'a

 

Mysława siedzi i wybiera... chwilami ja mam już dość zmian pomysłów, a ona dość ... bo brakuje jej pomysłu na efekt "wow" ale i tak aby było funkcjonalnie..

 

Nasza kuchnia nie jest za duża, jak się w niej chce poszaleć z pomysłami, ale nie jest tez malutka i każdy pomysł rodzi koszty... jak to na etapie wykańczania.

 

Jakkolwiek - z ustalonych rzeczy:

Kotłownia:

- podłoga: żywica, kolor pewnie szary do "grafitowy" (jeszcze zdecydujemy bo to się robi na końcu)

- ściany: płytki duże 30x60cm Paradyż, Monokottura, satyna, nero/black gładkie i nero/black z wzorem (kupujemy gat II dla kotłowni i to w dobrej cenie)

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/plytki_kotlownia.jpg

 

Łazienka parter:

- podłoga: żywica, kolor pewnie szary do "grafitowy" (jeszcze zdecydujemy bo to się robi na końcu - może 'ala beton?)

- ściany.... a kto to wie? za dużo pomysłów

- ściana pod prysznicem (ściany w sumie): płytki w stylu hexagon (sześciokąty) - i ma to być motyw wspólny we wszystkich łazienkach i zapewne w domu...

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/plytki_heksagon_1.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/plytki_heksagon_2.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/plytki_heksagon_3.jpg

 

Łazienki piętro:

- podłoga: płytki gresowe 60x60cm Paradyż, Mistral, mat, nero/black

- ściany.... a kto to wie? za dużo pomysłów, ale powoli się coś do tego tworzy

- ściana pod prysznicem (ściany w sumie): płytki w stylu hexagon (sześciokąty), jak wyżej

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/plytki_lazienki_podloga_1.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/plytki_lazienki_podloga_2.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/plytki_lazienki_podloga_3.jpg

 

A tutaj taki mały smak co może jak wyglądać i czym się trochę wzorujemy:

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/wzor_lazienka_dol.jpg

łazienka dół

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/pod_prysznicem_1.jpg

strefa pryszniców w każdej łazience

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/pod_prysznicem_3.jpg

to też było by ładne pod prysznicem, ale nie namierzyliśmy, a znając ceny podobnych płytek cena jest astronomiczna, nawet jak za 3 strefy prysznicowe.. ale kto wie - może gdzieś rozsądnie jeszcze to trafimy?

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/pod_prysznicem_2.jpg

coś innego w strefie łazienki Mysławiątek - ale to tylko inspiracja... jeszcze żadne decyzje nie zapadły

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/pod_prysznicem_4.jpg

kolorystyka łazienki rodziców

 

A kuchnia... może powiedzmy że pomysły nas inspirujące są dwa:

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_4/kuchnia_inspiracja_1.jpg

 

...drugi gdzieś mi wcięło.. ale jak znajdę, lub jak już powstanie ostateczny koncept pokażę...

(modeli jest kilka/naście) w tym kilka ma swoją wizualizację, ale na razie nic wartego pokazania...

[thoreg]

Liczę ze od 700 do 1000zł na prąd poszło na pewno, dobrze ze mam 700 zł nadpłaty, zawsze to lżej przy wydawaniu kasy z konta...

 

Niestety koszta energii przy robieniu tynków są spore. [...] Do dopłaty mieliśmy prawie 2700zł.

 

Za media przy tynkowaniu to trzeba 1000 zł liczyć lekką ręką.

 

Trochę mnie nastraszyliście kosztami, ale dzięki temu sprawdzałem ile idzie prądu podczas pracy tynkarzy. Wczoraj skończyli. Pracowali 9 dni zużywając 170 kWh, co w taryfie budowlanej kosztuje mnie niecałe 150 zł. Nie jest źle.

[Mysław]

Trochę mnie nastraszyliście kosztami, ale dzięki temu sprawdzałem ile idzie prądu podczas pracy tynkarzy. Wczoraj skończyli. Pracowali 9 dni zużywając 170 kWh, co w taryfie budowlanej kosztuje mnie niecałe 150 zł. Nie jest źle.

 

E tam, nie dogrzewali się, nie robili po nocach, nie włączali jednocześnie grzejników i nie otwierali okien bo za gorąco?

Moi tak właśnie robili, i mimo upominania... nic sobie z tego robili...

 

Pozdrawiam

[Mysław]

To wrzucę kilka foci...

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/dach_2.jpg

dach

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/dach_3.jpg

bez izolacji, sama membrana i blacha na wierzchu, zdjęcie od spodu - ciepłe to krokwie, reszta membrana.

 

Ocieplanie pewnie ruszy w next week.

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/DZ_2.jpg

Ciekawostka - ale widać, że w gruncie rzeczy w gruncie cieplej - 8 stopni na wyjściu DZ z fundamentu (spod ziemi), im wyżej tym chłodniej - system nie podłączony, ma ruszyć już na dniach.

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/izolacja_2.jpg

zielone - EPS 30cm, żółte i czerwone ściana, niebieskie grunt... w środku było tylko 9-12 stopni, więc nie ma co się tutaj wyszukiwać, takie zdjęcie dla sztuki i z ciekawości...

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/izolacja_4.jpg

tak wygląda izolacja 30cm na największej ścianie (północnej) w domu - znika, prawda?

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/ja_1.jpg

a to ja odbity w oknie...

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/kable_1.jpg

grzejące się pod wpływem 2,5kW kable fajnie to wygląda

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/nagrzewnica_4.jpg

nagrzewnica podczas pracy - na wylocie powyżej 120 stopni - skala mi się kończy w kamerze

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/okno_wew_3.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/okno_8.jpg

przykładowe okna, na razie różnica za duża in/out nie jest, więc nie ma co, ale poszukiwanie najzimniejszych od wewnątrz i najcieplejszych od zewnątrz nie daje efektów ucieczki...

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/ucieczka_1.jpg

za to mój kontener... ogrzewa okolicę... niestety.

 

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/sciana_1.jpg

no i jeszcze ściana i strop

 

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/listopad_3/osuszacZ_2.jpg

i osuszacz po stronie zimnej ... i musi starczyć głupiego zaśmiecania dziennika (ale fotki są fajne!)

 

Pozdrawiam

[thoreg]

E tam, nie dogrzewali się, nie robili po nocach, nie włączali jednocześnie grzejników i nie otwierali okien bo za gorąco?

Moi tak właśnie robili, i mimo upominania... nic sobie z tego robili...

 

Pozdrawiam

 

Praca wystarczyła im za dogrzewanie , pracowali czasem do 22, grzejników nie było, okna nieotwieralne, a HS zabezpieczony folią. Sama praca agregatu tynkarskiego, pomp do wody i halogenów do oświetlania. No i radio oczywiście.

[Tama]

Nie obawiasz się, że te wszystkie kolory, które chcecie użyć w mieszkaniu, będą przygnębiające?

Łazienka dla dzieci też taka "smutna". Nie lubicie ciepłych i przyjaznych kolorów?

Zawsze można te brązy i grafity przełamać jakimś żywym kolorem, dzięki temu wnętrze będzie oryginalne

i przyjemne.

[Mysław]

Nie obawiasz się, że te wszystkie kolory, które chcecie użyć w mieszkaniu, będą przygnębiające?

Łazienka dla dzieci też taka "smutna". Nie lubicie ciepłych i przyjaznych kolorów?

Zawsze można te brązy i grafity przełamać jakimś żywym kolorem, dzięki temu wnętrze będzie oryginalne

i przyjemne.

 

Na razie pokazałem pomysły na łazienki, schody, itd. żywe kolory będą u dzieci, w ich łazience też...

Nie martwcie się, szarego styropianu nie zostawimy na ścianach, ale pasteli we wszystkich kolorach tęczy też wszędzie nie umieścimy

A przygnębiające? hmm, mnie przygnębiają zielone i niebieskie ściany np... teraz moim zdaniem szare tło nie odwraca uwagi od elementów które mają być głównymi elementami wystroju wnętrza co nie znaczy że walniemy chatę całą na szaro (IN/OUT)

 

Jakkolwiek, dzięki za zwrócenie uwagi

[pestka56]

Hej, Mysław

Tak sobie przeleciałam wątek i oczywiście wpadłam na heksagony. Bardzo lubię ten kształt płytek i mam nadzieję wymienić na nie to co mam w tej chwili w kuchni i wiatrołapie.

Kilka linków do sklepów, gdzie są:

Paradyż ma heksagony serie Semir Grafit, Taurus Grys - wielkość 26x26 w cenie 60,89 zł/m2 i 72,39 zł/m2. Z tym, że to są to płytki klinkierowe.

http://www.paradyz.com/plytki/klinkier/semir

http://www.paradyz.com/plytki/klinkier/taurus

Zaletą jest cena i to, że w kolekcjach są nie tylko heksagony, ale też połówki heksagonów, kwadraty, listwy. Można z tym powalczyć.

Nie widziałam ich naocznie.

 

Hiszpańskie Peronda, Equipe i Realonda:

https://domus-sklep.pl/kolekcja-argila-origami/2821-origami-negro-248x285.html

http://www.alekafelki.pl/produkt/peronda-argila-vezelay-175x20-6-kolorow

https://tile.expert/pl/tile/Peronda/Vezelay

https://tile.expert/pl/tile/Equipe/Hexatile

https://tile.expert/pl/tile/Realonda/Opal

https://domus-sklep.pl/521-kolekcja-opal

 

Na zamówienie tylko:

https://tile.expert/pl/tile/Quintessenza/Alchimia

 

 

Miło się Ciebie czyta i domek bardzo interesujący

[Mysław]

Hej, Mysław

 

(ciach)

 

Miło się Ciebie czyta i domek bardzo interesujący

 

Hej Pestka miło, że zaglądasz, dziękuję za masę linków i propozycji, jak nie zasnę na lub po konferencji, to będę miał sporo używania wieczorem

 

Dziękuję za miłe słowa wobec mnie i domku i mam nadzieję, widzieć Cię tutaj coraz częściej, bo wkraczamy w tę trudną ale ciekawą fazę - wykańczania sie... domku.

 

Mysław

[pestka56]

Podlinkowałam co sama dla siebie wyszukałam. Mam nadzieję, że coś będzie pasowało Tobie. Mam jeszcze kilka innych hexagonalnych, ale one są z wzorkami.

 

Będę zaglądać bo domek naprawdę fajny.

[MayekMM]

Hej, to może ja też coś od siebie dodam w temacie heksagonów, bo też ten temat teraz rozkminiam.

Znaleźliśmy takiego producenta płytek, ze Szczecina

http://risco.com.pl/plytki-heksagonalne-2/

Można zamówić próbki tych płytek kurierem...

[pestka56]

Mayek, super te płytki betonowe. Szczególnie te duże. Jeszcze żeby granatowe robili

Zapisuję sobie.

Zajrzyj na mojego pinteresta. Mam tam zebrane bardzo dużo pomysłów na układanie płytek hexagonalnych i łączenie ich z innymi

https://pl.pinterest.com/pestka56/tiles-ceramic-stone-concrete-wood/