MYSŁAWY BUDUJĄ DOM (projekt indywidualny, mamy nadzieję że energooszczędny)

[19TOMEK65]

Zabieram głos w dzienniku dopiero teraz bo przebrnąć przez taką ilośc informacji i to z dziedziny na której się nie znam - te wszystkie sprawy elektryczne - nie jest łatwo.

Muszę przyznać , że filozofia Hajnela bardziej mi odpowiada . Ale do rzeczy.

 

Postaram się pomóc przy podłogach.

Na ogrzewanie podłogowe nie powinno montować się elementów litych dużych ( grubych, szerokich i długich ).

Przy litych jako optymalne dopuszcza się grubość 10 mm szerokość do 70 mm długość do 300 mm

Lite zawsze kleimy do podłoża.

 

Najlepiej położyć podłogi drewniane tzw. warstwowe i gatunki drewna stabilnego np. dąb.

I tak - orzech jest miękki , mało odporny na uderzenia mechaniczne.

bambus fajny , ale porozmawiaj z parkieciarzem czy chciałby go szlifować i malować.

egzotyki ok.

 

Przed wyborem rodzaju wykończenia podłogi zastanów się czy będziesz ją traktował jako podłogę jednorazową czy do renowacji w przyszłości.

Ma to znaczenie , bo jeśli kupisz barwione , szczotkowane, fazowane to w przyszłości odtworzenie obecnego stanu rzeczy będzie trudne i kosztowne.

Oczywiście można np. ze szczotkowanej zrobić gładką ale to będzie już inna podłoga.

 

Układanie podłogi tzw. pływającej jest tańsze , ale podłogi przyklejone do podłoża są cichsze i stabilniejsze.

 

W przypadku pytań jestem do dyspozycji.

[Mysław]

Cześć

 

@Emigrus - odpowiem w wolnej chwili zawsze chętnie dyskutuję, ale na forum, chciałbym aby ktoś miał z naszych dyskusji pożyte, więc bez "publikacji" się nie obędzie

 

@19TOMEK65 - witam w dzienniku i dziękuję za wpis, oraz przestrogi i podpowiedzi rozumiem przed czym nas ostrzegasz

- co do rodzaju drewna, dziękuję za uwagi - tak zdaję sobie sprawę co jest co, co do prasowanego bambusa, właśnie m.in dlatego mnie nie przekonuje.. ponadto technologia wykonania i naturalne przestrzenie powietrza w materiale.. nigdy nie jest on do końca lity...

- na parter - 2 warstwowe do 14mm (nawet na sklejce liściastej powinno być ok)

- na piętro jedno lub dwuwarstwowe do 12mm, względnie laminat na HDF... ale tam więcej niedobrej chemii...

- co do teorii, każdy ma prawo do swojej, ważne w tym przypadku, aby było to czymś poparte i przynosiło korzyści... niejedną metodą można osiągnąć ten sam cel

 

 

Co do budowy, nareszcie coś się ruszyło i pierwsza łazienka w toku, podeślę kilka zdjęć i opisów jutro.

 

@Thoreg - jak czytasz, dzięki za płytki - różni je od moich 1 dzień w produkcji, a Twoje jednak się tak nie kruszą jak te moje - więc szanowna firmo CERRAD - reklamacja do rozpatrzenia czeka! Ktoś za długo coś pichcił, lub nieumiejętnie GEMBA stosował...

 

Jakkolwiek, niezależnie od przyczyn, niektóre płytki mają straszne naprężenia i strzelają przy dowolnym cięciu (czy to cięcie ręczną, czy elektromechaniczną piłą, z wodą, bez wody... i tak i tak strzeli obok cięcia, łukiem obok cięcia, kawałek cięciem, kawałek obok a potem wróci do cięcia... żebyś chciał, to byś tak nie uciął). Również płaskość jest trochę nagięta... czasami trafi się idealnie płaska, ale czasem jest wypukła... i chyba mamy podejrzenie, że płaska płytka po przecięciu staje się na środku lekko wypukła... sprawdzimy to, ale to by pokazywało siłę naprężenia w płytkach.

[Mysław]

Ok, trochę się spóźniłem z planowaną odpowiedzią - ale praca i wykańczanie wykańcza...

 

Więc, małe podsumowanie...

 

- wykonawca GK który miał się zjawić na koniec tygodnia - nie wiadomo czy się zjawi, bo złamał nogę główny majster... (FUCK) i nie wiadomo, czy bez jednopalczastego, reszta wie co ma robić... i czy to co zrobi, będzie się do czegoś nadawało... sam się obawiam co z tego będzie...

- wykonawca elewacji, który miał się pojawić na koniec września, wczoraj zameldował, że oni już mogą się u mnie pojawić... a tu wiele rzeczy zamówione na 2/gą połowę września... więc właśnie siedzę i zamawiam... / próbuje przyspieszyć dostawy... (cieszę się i jednocześnie klnę...)

- jedyne co na razie idzie nieźle - to łazienka na parterze... w zasadzie jutro finiszowanie (i gdyby nie brak żywicy na podłodze, to było by w niej zrobione wszystko (fakt, że bez luster i bez drzwi pod prysznic, baterii umywalkowej, baterii prysznicowej, umywalki i docelowej toalety oraz bez przycisku do spłuczki... ale poza tym - prace "wykończeniowe" były by gotowe w parterowej łazience...)

 

Z łazienką, a konkretnie z płytkami, było trochę rozrywki, ale udało się poskromić materiał i całkiem zaczyna to wyglądać... obiecałem kilka zdjęć i poniżej kilka zdjęć:

 

Takie były problemy z płytkami:

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_52.jpg

cięte maszynką elektryczną i ręczną - ten fragment był cięty ręcznie kątówką z regulowaną prędkością, precyzyjną włoską tarczą i strzelił mimo nacięć...

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_42.jpg

cięte maszynką ręczną - widać ślad zarysowania i ścieżkę pęknięcia

 

a tutaj lepiej obrazujące zdjęcia - jak pękały niektóre płytki - pełne nacięcie, a pęka obok nacięcia...

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_28.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_29.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_30.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_31.jpg

 

żebym chciał, to bym tak nie uciął/ułamał...

 

Jakkolwiek, pomimo zamieszania i problemów udało się osiągnąć taki efekt (na razie):

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_01.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_02.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_03.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_04.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_06.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_07.jpg

 

A tutaj już ułożone do przeglądu i dobierania, płytki drewnopodobne:

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_09.jpg

 

Nie wiem jak wam i jak w tym oświetleniu, ale mi się bardzo podobają...

 

Jak ktoś chce, to mam kilka fotek z "zaplecza" pracy naszego speca

Muszę wam powiedzieć, ze szlifowanie krawędzi ciętych, ma opanowane do perfekcji... wyglądają jak oryginalne... ale ma do tego cały zestaw kamieni szlifierskich, tarcz, specjalnych papierów itd... aż miło popatrzeć jak robi

 

Skoro przy łazience - tak wygląda nasz "brodzik" z konglomeratu - waży ponad 100kg i całkiem fajnie wygląda na żywo - realny kolor to coś pomiędzy tą szarością, a czernią na zdjęciach.

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_34.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_36.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_37.jpg

 

A tutaj mały smaczek z łazienki Mysławiątek:

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_4/lazienka_32.jpg

 

I to chyba tyle... w wątku łazienki

 

 

Pozdrawiam

[pestka56]

Brodzik super, wygląda jak z grafitowego łupka.

 

A co na suficie, do tych szarych płytek, bo chyba nie zostawisz białego ;(

[Mysław]

Brodzik super, wygląda jak z grafitowego łupka.

 

A co na suficie, do tych szarych płytek, bo chyba nie zostawisz białego ;(

 

A właśnie że zostawię biały

Zobaczymy, jak będziemy urządzali drewnem itd.. czy do tego coś innego będzie pasowało ...

 

A brodzik.. też nam się spodobał i mimo ceny, został zakupiony i zaadoptowany do nas

 

 

Z postępów na budowie, w łazience na dole, ściany skończone, sufit się gładzi i schnie na przemian, ściana "drewniana" nawet już po fugowaniu (fuga by la kupiona w kolorze #000000 ale wydaje się dziś, że wyjdzie bardziej #333333, fugi na szare płytki trafią jutro lub za kilka dni, dla ciekawych efektu, na końcu postu są zdjęcia

 

Brodzik docięty na wymiar (2cm po długości), wnęka nań też gotowa, ustawiony syfon, tylko podźwignąć te 75-80kg i ustawić na swoim miejscu... w instrukcji piszą, aby kleić na klej do płytek - ale bezie wtedy za wysoko i trudno w razie co poprawić, więc pewnie puścimy na klej poliuretanowy pospolicie zwany pianką montażową (tyle aby się nie przesuwał po montażu wstępnym i przed osilikonowaniem, ale na tyle, aby wprawne rączki były w stanie go wyrwać - gdyby co... swoją wagę ma, podkład wyrównany, więc powinien w miarę stabilnie leżeć.. fakt, że sam od spodu idealnie płaski nie jest... ocenimy na sucho jutro rano. Zdjęcia z tej części, też jutro dopiero będą. i pozostanie zeszlifować trochę podłogę (tak ze 2-5m i wylać żywicę - pewnie zrobimy coś maksymalnie zbliżonego kolorem do brodzika, ale chyba bez połysku... fajny byłby mikrobeton/mikrocement, ale nie znalazłem jeszcze firmy która by byłą w stanie to wykonać.

 

A ja właśnie szykuję rzuty dla łazienki na piętrze - na razie łazienka Mysławiątek - ta będzie mocno biała, z kolorowymi wstawkami i zastanawiamy się nad białymi, kolorowymi lub jednak drewnianymi w naturze, szafkami/zabudowami. Zobaczymy co ładniej na wizualizacjach... i podejmiemy decyzję.

Jakieś rzuty może wrzucę jeszcze dziś lub jutro - na razie nad nimi pracuję

 

Obiecane zdjątka (na żywo to drewno na serio wygląda świetnie!)...

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_5/lazienka_01.jpg

taki widok zastałem rano

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_5/lazienka_04.jpg

a taki koło 18:00

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_5/lazienka_10.jpg

tutaj początki fugowania, czarną fugą firmy SOPRO, czarny głęboki matt... ale jak widać na kolejnych zdjęciach, czarny jest w pudełku i w torebce i po wymieszaniu z wodą, ale po nałożeniu, trochę się roi grafitowo/szary... ale mówią, że w masie bezie ciemniejszy... czyli w fudze... zobaczymy jutro

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_5/lazienka_14.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_5/lazienka_15.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_5/lazienka_18.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_5/lazienka_21.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_5/lazienka_23.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/sierpien_5/lazienka_24.jpg

tak to wyglądało w momencie mojego wyjścia (20:45), jeszcze przed ostatecznym myciem

 

A jutro rano brodzik, a potem pięterko (lub fugi szare i pięterko)....

 

Pozdrawiam

[Mysław]

Ah, pilne pytanie - potrzebuję sprawdzonego sprzedawcy/producenta żaluzji fasadowych (nie rolet, żaluzji) oraz wiem (bo widziałem), że ktoś z forumowiczów montował na EcoFIX'ach firmy Stahlton swoje skrzynki do żaluzji/rolet do okien... proszę o pomoc we wskazaniu kto i u kogo to kupował...

 

A jeżeli w firmie Stahlton bezpośrednio w PL, to firma ma urlop i wróci jak będzie... (?? żarty jakieś...)

 

[agb]

 

Z postępów na budowie, w łazience na dole, ściany skończone, sufit się gładzi i schnie na przemian, ściana "drewniana" nawet już po fugowaniu (fuga by la kupiona w kolorze #000000 ale wydaje się dziś, że wyjdzie bardziej #333333, fugi na szare płytki trafią jutro lub za kilka dni, dla ciekawych efektu, na końcu postu są zdjęcia

 

Nie lepiej jaśniejszy niż ten #000000? Tak mi się przypomniało, że niedawno w biurze słyszałem jak kolega przez telefon tłumaczy "nie da się jeszcze jaśniejszego, bo nie ma jaśniejszego koloru od białego"

[pestka56]

O betonowe podłogi w macie pytaj Roberta Skitka, ale lepiej na jego blogu, albo na facebooku, bo na forum zagląda niezbyt często. O żaluzje zewnętrzne też.

http://blog.rsplus.pl/o-blogu/

https://www.facebook.com/RS-Robert-Skitek-183615851702019/

 

A jeśli nie znasz jego wątku, tu http://forum.muratordom.pl/showthread.php?180363-architekta-dom-z-prze%C5%9Bwitem&highlight=Architekta+prze%C5%9Bwitem możesz obejrzeć podłogi Skitkowe.

[Wekto]

(...) wiem (bo widziałem), że ktoś z forumowiczów montował na EcoFIX'ach firmy Stahlton swoje skrzynki do żaluzji/rolet do okien... proszę o pomoc we wskazaniu kto i u kogo to kupował...

 

Może widziałeś to u mnie TUTAJ. Eco-Fix G 280/120mm. Kupione bezpośrednio w Stahlton Polska. Została mi 1 sztuka.

 

Edytowane 31 Sierpnia 2017 przez Wekto

[Mysław]

O betonowe podłogi w macie pytaj Roberta Skitka, ale lepiej na jego blogu, albo na facebooku, bo na forum zagląda niezbyt często. O żaluzje zewnętrzne też.

http://blog.rsplus.pl/o-blogu/

https://www.facebook.com/RS-Robert-Skitek-183615851702019/

 

A jeśli nie znasz jego wątku, tu http://forum.muratordom.pl/showthread.php?180363-architekta-dom-z-prze%C5%9Bwitem&highlight=Architekta+prze%C5%9Bwitem możesz obejrzeć podłogi Skitkowe.

 

Pestka - jak zwykle - dziękuję za pomoc!

[Mysław]

Może widziałeś to u mnie TUTAJ. Eco-Fix G 280/120mm. Kupione bezpośrednio w Stahlton Polska. Została mi 1 sztuka.

 

 

Dokładnie tak!

Możesz zdradzić ile czasu na to czekałeś i ile za to płaciłeś?

Jakiekolwiek info od Stahltona możliwe dopiero we wtorek... A musze rozważyć inne sposoby montażu...

 

Pozdrawiam

[Mysław]

Nie lepiej jaśniejszy niż ten #000000? Tak mi się przypomniało, że niedawno w biurze słyszałem jak kolega przez telefon tłumaczy "nie da się jeszcze jaśniejszego, bo nie ma jaśniejszego koloru od białego"

 

Jednak dobrze wyszło z czarnym kolorem

 

Co do jaśniejszego niż biały - to są różne "głębokości" bieli.. i nie zawsze wizualnie w danym otoczeniu jaśniejsza biel jest bielą czystą

Co do czarnego - ciało idealnie czarne to ciało czarne matowe, jednak fizyk udowadnia, że bardziej niż czarny grzeje się ciemny fiolet/granat... taka ciekawostka...

 

Wprawdzie teraz jest dyskusja o fudze szarej na szarych płytkach.. ale dziś sprawdzę jak to wygląda i się zdecyduje czy ją przyciemniamy, czynie... problem tyle, że to fuga epoxydowa... ale moi spece twierdzą - że sobie poradzą.

 

Pozdrawiam

[Wekto]

Dokładnie tak!

Możesz zdradzić ile czasu na to czekałeś i ile za to płaciłeś?

Jakiekolwiek info od Stahltona możliwe dopiero we wtorek... A musze rozważyć inne sposoby montażu...

 

Pozdrawiam

 

"Element Eco-Fix G D=280mm wraz z 3 dyblami kosztuje 98,80zł netto (121,52zł brutto) za sztukę. Czas realizacji zamówienia do 15 dni roboczych"

Do tego 30 zł koszty przesyłki.

 

Nie wiem jak dziś kształtuje się cena. Moje zamówienie było wysłane 13 dni kalendarzowych po przesłaniu potwierdzenia wpłaty. Zamówiłem 6 sztuk ale do węższej skrzynki zastosowaliśmy tylko 2 Eco-Fixy (na wcześniejszym zdjęciu).

Dane techniczne.

[Wekto]

... problem tyle, że to fuga epoxydowa... ale moi spece twierdzą - że sobie poradzą.

 

Pozdrawiam

 

Poradzić to sobie na pewno poradzą. Ale jak już ją położą to niech ... milion razy przecierają/czyszczą płytki gąbką. Tak aby było idealnie czysto.

[pestka56]

Mysław, uważam Ciebie za człowieka tak starannie rozważającego problemy, posiadającego ogromną wiedzę, a co wazniejsze chęć jej zdobywania, że moje podpowiedzi to pestka

 

Kolor każdy, szczególnie biały łapie optyczne podbarwienia od sąsiednich najczęściej mocniejszych kolorów. Stąd takie problemy z fugami i ich dopasowaniem do koloru płytek. Poza tym kolory podlegają utlenianiu. Czasem z tego powodu po jakimś czasie jaśnieją, albo ciemnieją. Najlepiej byłoby móc zrobić wcześniej eksperyment.

[Mysław]

"Element Eco-Fix G D=280mm wraz z 3 dyblami kosztuje 98,80zł netto (121,52zł brutto) za sztukę. Czas realizacji zamówienia do 15 dni roboczych"

Do tego 30 zł koszty przesyłki.

 

Nie wiem jak dziś kształtuje się cena. Moje zamówienie było wysłane 13 dni kalendarzowych po przesłaniu potwierdzenia wpłaty. Zamówiłem 6 sztuk ale do węższej skrzynki zastosowaliśmy tylko 2 Eco-Fixy (na wcześniejszym zdjęciu).

Dane techniczne.

 

Dziękuję za informację

 

Zatem u mnie 9 okien z czego 3 okna na 2 uchwyty, 6 okien na 3 uchwyty - łącznie licząc (3*2+6*3)=6+18=24, cena 24*120=2880zł ... uh....

 

Licząc inny montaż (na pewno nie tak ciepły jak Eco-Fix'y, ale przy pewnym pomyśle - może nie było by tak źle... mianowicie myślę o kołkach montażowych firmy fisher - thermax... ale o tych mniejszych z kołkiem - koszt sztuki ~20zł, a nie tych wklejanych na żywicę... bo u nas jeden kołek na żywicę kosztują od 70zł do 120zł

 

Nie wiem, muszę to przemyśleć... ale gdyby to 24*2*20zł=960 zł... 1900zł w kieszeni...

 

Do tego kołki mam niemal od ręki, zaś Eco-Fix'y 2 tygodnie...

 

I jeszcze taki pomysł:

 

wersja standard... i chyba najprostsza, ale kołki muszą być grube i chyba klejone... i wtedy z licówką do żaluzji...

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/zaluzje_zewn/zaluzje_v1.png

 

wersja kombinowana - z podkładką drewnianą, podwójną izolacją i mocowaniem z pośrednikiem w postaci sklejki 22mm...

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/zaluzje_zewn/zaluzje_v2.png

 

Jak zwykle kombinuję... i chyba prostsze były by eco-fixy, ale cena mnie mierzi... kwestia czy będę miał czas aby to zastąpić jednym z dwóch rozwiązań... pierwsze prostsze, drugie trochę trudniejsze i sam musiałbym to wykonać, bo jak sobie pomyślę, jak to zrobi ekipa od ociepleń, to ani nic nie powieszę, ani nie będzie to przypominało mojej koncepcji... i jeszcze będzie zapchane klejem do styropianu, zamiast pianek itd...

 

Nic, czas dziś na przemyślenia...

Edytowane 3 Września 2017 przez Mysław

[Mysław]

Poradzić to sobie na pewno poradzą. Ale jak już ją położą to niech ... milion razy przecierają/czyszczą płytki gąbką. Tak aby było idealnie czysto.

 

Dzięki za info, trochę późno, bo już zauważyłem, że w jednym miejscu trochę jest szorstkie (narożnik) i będą Panowie teraz kombinować co z tym zrobić, w reszcie miejsc wydaje się OK.

[Mysław]

Mysław, uważam Ciebie za człowieka tak starannie rozważającego problemy, posiadającego ogromną wiedzę, a co wazniejsze chęć jej zdobywania, że moje podpowiedzi to pestka

 

:oops:

 

Kolor każdy, szczególnie biały łapie optyczne podbarwienia od sąsiednich najczęściej mocniejszych kolorów. Stąd takie problemy z fugami i ich dopasowaniem do koloru płytek. Poza tym kolory podlegają utlenianiu. Czasem z tego powodu po jakimś czasie jaśnieją, albo ciemnieją. Najlepiej byłoby móc zrobić wcześniej eksperyment.

 

"No" właśnie o to mi chodziło... a co do prób, nie zawsze się da lub nie zawsze jest czas...

[Mysław]

Dobra, trochę o tym co na budowie...

 

Zanim podłączę grzejnik ścienny (jeszcze chwila prac nad lekkim przesunięciem ~3mm w lewo, jakie powstało w wyniku pomieszania uchwytów i wiercenia otworów w płytkach (mimo wcześniejszego "planowania") musiałem grzejnik wypłukać... owszem, mam na powrocie filtry siatkowe, ale tylko przed PC, przed dodatkowymi pompami na piętrze i parterze już brak.. i obawiam się drobin po obróbce. Skąd takie przeświadczenie? bo takie drobiny wysypały mi się na dłoń, bo odkręceniu zaślepek!

 

Więc szybko wykombinowałem takie "cuś", i napełniłem grzejnik, odpowietrzyłem, a potem 15 minut przelewałem a to słabym a to mocnym 4-4,5bar strumieniem wody... sporo tego wypłynęło... mam nadzieję, że wszystko co mogło się w tej instalacji znaleźć... małe fotki z działań:

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/wrzesien_2/lazienka_01.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/wrzesien_2/lazienka_05.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/wrzesien_2/lazienka_09.jpg

 

A tutaj zdjęcie połączenia "kolorów" w łazience... wprawdzie nie widać brodzika i podłogi (ta jeszcze nie gotowa), ale już coś widać

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/wrzesien_2/lazienka_10.jpg

 

Pracując w drewnie w ten weekend... (na razie ci...), znalazłem takiego towarzysza między belkami 10x10

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/wrzesien_2/lazienka_11.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/wrzesien_2/lazienka_13.jpg

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/wrzesien_2/lazienka_14.jpg

 

A w drewnie na razie dzieją się jakieś elementy warsztatu, aby móc coś potem dalej robić zdradzę na razie tyle:

 

http://galeriabudowy.bezposrednikow.info/wrzesien_2/lazienka_16.jpg

 

Pozdrawiam

Edytowane 3 Września 2017 przez Mysław
poprawki w zdjęciach

[Mysław]

Ah, zapomniałbym... poczytałem o tym mikrocemencie, pooglądałem, znów poczytałem... posprawdzałem produkty... i wiecie co... chyba spróbuję sam z tym układaniem - na razie w moich pomieszczeniach technicznych... jak mi tam wyjdzie, przejdziemy dalej Może nawet blaty z mikrocementu?

 

Pozdrawiam