Kocio? na 'HOLZGAZ'

[rubin23]

Jeśli ktoś posiada kocioł na 'HOLZGAZ' to proszę o wszelkie opinie na jego temat. proszę też o dane dot. wymogów kominowych. Pozdrawiam

[rumak1974]

Wychodzi na to że nikt niema i niky nie używa - parę postów niżej pytałem o to samo/ jak masz chwile to napisz czy orientowałeś sie posród producentów na temat cen i gdybys kupował to który bys wybrał (ja osobiscie ogladałem kotły Eko-Vimar Orlan - średnia cena wychodzi brutto coś ok 6000 tyś, i ogloadałem taki kocioł w firmie DomGaz z Marek k. wa-wy i cena o dziwo była 4900 brutto - to ich własna produkcja)

[rubin23]

Wychodzi na to że nikt niema i niky nie używa - parę postów niżej pytałem o to samo/ jak masz chwile to napisz czy orientowałeś sie posród producentów na temat cen i gdybys kupował to który bys wybrał (ja osobiscie ogladałem kotły Eko-Vimar Orlan - średnia cena wychodzi brutto coś ok 6000 tyś, i ogloadałem taki kocioł w firmie DomGaz z Marek k. wa-wy i cena o dziwo była 4900 brutto - to ich własna produkcja)

Orientowałem się w cenach innych kotłów np. biorę pod uwagę Moderator 12 kW za 2800 brutto. ale przez przypadek natknąłem się na HOLZGAZ 20 kW za 3500 brutto (gość ma ostatni egzemplarz w tej jeszcze starej cenie- sprawdzałem w internecie i najtańszy tej mocy kosztuje 4600) i nie wiem co zrobić ? czy się zdecydować? dlatego chciałem się czegoś dowiedzieć od użytkowników tych kotłów.

[rumak1974]

A jaka masz powierzchnie do ogrzania?

A tak apropo to ten holzgas 2000 to niejest czasem ten z DOM GAZU - o ile pamietam to tak sie nazywa

Ja mam do ogrzania ogółem jakieś 150 m2 użytkowej 130 i głównie szukam info na temat tego faktycznego zużycia drewna w sezonie - a tak wogóle orientowałeś sie po ile chodzi drewno?

[rumak1974]

A jaka masz powierzchnie do ogrzania?

A tak apropo to ten holzgas 2000 to niejest czasem ten z DOM GAZU - o ile pamietam to tak sie nazywa

Ja mam do ogrzania ogółem jakieś 150 m2 użytkowej 130 i głównie szukam info na temat tego faktycznego zużycia drewna w sezonie - a tak wogóle orientowałeś sie po ile chodzi drewno?

[rumak1974]

Sory za podwójne posty ale jestem swierzy i jeszcze nie opanowałem tego forum - dodatkowo machnołem sie w nazwie Holzgas 2000 tobie chodziło o holzgas 20kw - co to za producent?

[Bio]

Będąc zdrowy na umyśle i ciele oświadczam, że kotłów na holzgas nie ma Papier przyjmuje wszystko i tylko na papierze i w necie takie coś istnieje.

Zużycie drewna niezależnie jaki kocioł wybierzesz będzie podobne ( pod warunkiem, że kocioł jest przystosowany do spalania drewna ). Uzależnione jest od zapotrzebowania ciepła. Podaj z projektu zapotrzebowanie maksymalne godzinowe na ciepło, a ja Ci odpowiem w jaką ilość jakiego opału powinieneś zaopatrzyć się. Wymień jaki opał Cię interesuje poza drewnem.

 

Kocioł na holzgas -dobre sobie.

[Tereska]

A gdzie kupujecie ten gas?

[Bio]

Też jestem ciekaw. Może zmienię zdanie poznając dystrybutora

[tomaszz]

Ja sprzedam ! Ale tylko hurtowo w bidonach rowerowych !

Z tego, co zostaje robię grilla co tydzień.

 

Czytałem kiedyś w instrukcji czeskiego kotła na drewno, że najlepiej pracuje z magazynem ciepła (kilka tysięcy litrów wody) osiągając najwyższą sprawność. Komfort palenia także się zwiększa, zwłaszcza w okresach przejściowych i przy lekkiej zimie.

Co sądzicie o tym ?

 

Bio

 

Niskie ukłony w Twoją stronę - wielu oświeciłeś na tym forum, także i mnie w kilku sprawach. Wyrazy uszanowania dla Twojej wiedzy.

[Ella]

Znajdź w Wymianie Doświadczeń wątek pt. "Chętnie pomogę" - to jest całe kompendium wiedzy na temat kotłów, które Cię interesują.

[Ella]

Czytałem kiedyś w instrukcji czeskiego kotła na drewno, że najlepiej pracuje z magazynem ciepła (kilka tysięcy litrów wody) osiągając najwyższą sprawność. Komfort palenia także się zwiększa, zwłaszcza w okresach przejściowych i przy lekkiej zimie.

Co sądzicie o tym ?

Mój zbiornik akumulacyjny do kotła Atmos będzie miał 2000l.

[rafałek]

Będąc zdrowy na umyśle i ciele oświadczam, że kotłów na holzgas nie ma Papier przyjmuje wszystko i tylko na papierze i w necie takie coś istnieje.

Kocioł na holzgas -dobre sobie.

 

Już kiedyś na ten temat rozmawialiśmy.

 

Przeczytałem w ostatnim nr MURATORA zestawienie kotłów i tu jest wyszczegółnienie kotłó o jakich mówisz.

Przypomniały mi się nasze wcześniejsze rozmowy i poczytałem dokłądniej opisy. Wynika z nich, że owe kotły posiadają specyficzną konstrukcję która efektywniej spala gaz z zgazowywania drewna. Z tego co piszesz powyszej i pisałeś wcześniej wynika, że kotły te nie istnieją. Jednak analizując opisy ww. wynika, że nie masz racji. Jest to kocioł zmodyfikowany który efektywniej spala drewno. Nazwa nazwą. Dla mnie jest to określenie pewnego typu kotła na drewno. Z TWOICH postów wynika, że stawiasz wszystkie powyższe na jednej pułce. No chyba, że kocioł na holzgas to dla ciebie piec gazowy z osobnym generatorem gazu drzewnego...

[rubin23]

Będąc zdrowy na umyśle i ciele oświadczam, że kotłów na holzgas nie ma Papier przyjmuje wszystko i tylko na papierze i w necie takie coś istnieje.

Zużycie drewna niezależnie jaki kocioł wybierzesz będzie podobne ( pod warunkiem, że kocioł jest przystosowany do spalania drewna ). Uzależnione jest od zapotrzebowania ciepła. Podaj z projektu zapotrzebowanie maksymalne godzinowe na ciepło, a ja Ci odpowiem w jaką ilość jakiego opału powinieneś zaopatrzyć się. Wymień jaki opał Cię interesuje poza drewnem.

 

Kocioł na holzgas -dobre sobie.

Ogólne zapotrzebowanie ciepła dla c.o.Q=9795 W powierzchnia do ogrzewania 93m2.

[Bio]

Rubin 23 10,5m3 drewna lekkiego lub 8,5 ciężkiego. Lekkie-świerk, sosna, ciężkie- dąb, grab,....

[Bio]

Rafałku

 

Tak jak konstruktorzy silników spalinowych różnej maści dążą do tego, aby poprawić swoje konstrukcje, tak samo kotlarze. Wszyscy dążą do jak najlepszego wykorzystania paliwa, ale proces spalania jest taki sam. Nigdy nie zaatakowałem jakiejś konstrukcji, nigdy nie wytknąłem nikomu z nazwy jakiegoś rozwiązania, chociaż mógłbym to zrobić. Wytykam idiotyczne nazewnictwo. Dlaczego? Bo sam jestem kotlarzem. Nie chcę wykorzystywać niewiedzy klientów w marketingu, bo źle czułbym się z tym. Nie robiąc tego wychodzi jednak, że moje kotły są feee. Inna sprawa, że drażni mnie to jak ktoś robi mi wodę z mózgu. Zobacz. Jestem tutaj już piąty miesiąc. Jakoś żaden producent tych cudeniek nie podjął ze mną polemiki. A że w Muratorze pisze ( nie czytałem ). Papier przyjmuje wszystko. Autor pewnie albo sam jest producentem, albo pisze o czymś o czym dowiedział się od producentów, z reklamówek itp.materiałów. Dwa lata temu ukazały się artykuły na ten temat w Magazynie Instalatora. Odszukam linki do nich później. A tak na marginesie. Odszukaj w encyklopedii słowo holzgaz, piroliza, samozapłon, odwrotne spalanie ( ) i postaraj się to dopasować do opisów tych kotłów.

[Bio]

http://www.instalator.pl Numer 12 z 2002r- Dwukrotne spalanie str.46, 47, 48 oraz numer 2 z 2003r- Jednoznacznie musi być str.56, 57 Pierwszy krok to w archiwum szukamy nr. itd.

 

Jeżeli chodzi o sprawy instalacji wszelkich w naszych domkach nie znam lepszego pisma. Najważniejsze, że wszystko darmo. Od pierwszego numeru do ostatniego. Naprawdę warto powertować.

[rafałek]

Widzisz Bio - TY wnikasz w sprawę bardzo szczegółowo. Ja porównuję tylko te piece i coś w nich jest. Nie ważne jak się nazywają - ty jesteś strasznie negatywnie nastawiony na te nazwy. Znam już teraz 3 osoby które mają takie piece (3 óżne). Sam całe życie paliłem drewnem i widzę, że jest różnica... różnica w ilości spalanego drewna i w czasie między załadowaniami. Jeśli tego typu piece nie istnieją to czemu akurat TE są takie. Pewnie napiszesz, że są dobrze zrobione. Fakt, tylko czemu inne nie są. Ja potrzebują taki i taki mi się podoba. Wiem, po rozmowach z właścicielami, że pali się w nich całkiem inaczej (lepiej) niż w zwykłych. Więc nie czepiajmy się nazwy. Coś jest w ich konstrukcji co powoduje, że są lepsze. Nie ważne, że nazwa jest chwytem marketingowym. Ważny jest efekt końcowy.

 

A tak na koniec to zaproponuj nową nazwę jeśli ta ci nie odpowiada. Tylko co to zmieni. Są to kotły o innej lepszej konstrukcji, posiadającą pewną automatykę która podnosi ich koszt jednak poprawia komfort pracy. Jeśli mogę na nim sobie zaprogramować, że wychodzę do pracy a on grzeje mniej intensywnie i potem przed moim przyjściem robi to berdziej intensywnie to dla mnie jest luksus, bo wracając do domu mam ciepło i przyjemnie, bo żona nie schodzi dokładać co 1-2 godziny. To ostatnie to nie jest wiedza z reklamówek tylko wypowiedzi posiadaczy.

Jak by go nie nazywać - spala inaczej niż zwykłe kotły (efektywniej) jest jednak bardziej wybredny, ale z tego co pamiętam sam nie pochwalasz palenia mokrym drewnem.

Jak na razie nie możesz przeżyć nazwy, ale nie poradzisz nic na to że to to istnieje. Fakt, że nie wytwarza osobno gazu który spala na wzór piców gazowych, ale nie o to chodzi. Zauważ, że wiele firm pisze o kotłach zgazowujących. Podałeś mi kilka przykładów słownictwa. Ale czy one tam nie występują. Sam napisałeś w którymś wcześniejszym poście (nie w tym wątku) że zgazowywanie występuje w każdym piecu. Tak ale tu jest efektywniejsze. Czy możesz temu zaprzeczyć?

 

Acha nie wiem po co w zestawie słów jest samozapłon? Każdy gaz jeśli będzie w odpowiednich proporcjach zmieszany z powietrzem i ogrzany do odpowiedniej temperatury osiągnie samozapłon. Czy chodzi ci samozapłon drewna czy gazu czy też coś pośredniego. Wygaje mi się jednak, że ciągle chodzi o słowo holzgas, ale jest w naszym potocznym języku wiele słów które mimo, że nienajlepsze to jednak się przyjęły.

[Bio]

Dawno temu było tak, że jeden kocioł miał sprawność 40%, np.ze spalaniem górnym przystosowanym tylko i wyłącznie do koksu, a palono w nim drewnem z taką własnie sprawnością. Obecnie sprawności są tak wyśrubowane, że na ilość opału nie ma co patrzeć, bo jak ileś tam różnych kotłów ma sprawność zbliżoną, to i zużycie opału będzie zbliżone. Nazewnictwo tutaj nic nie zmieni. W ciągu ostatnich kilku lat sprawność kotłów drastycznie wzrosła, więc porównywanie, że w starym paliłem tyle, a w nowym o tyle mniej nie ma tutaj najmniejszego sensu. Forumowicza chcącego kupić kocioł nazewnictwo może nie drażnić, a nawet wprost przeciwnie. Ja podchodzę do tego inaczej, bo albo będę robił z siebie błazna i wciskał ludziom kit, albo postaram się przemówić do rozsądku i przekonać, że nie wszystko złotem jest co się świeci.

Sądzę, że nie przeczytałeś tych artykułów z Magazynu Instalatora. Zachęcam gorąco. Przekonasz się, że nie jest tak wspaniale jak to widzisz.

Piszesz, że spalanie jest efektywniejsze. Nie bardziej niż w innych kotłach o podobnej sprawności. A znam kotły o większej sprawności i większych możliwościach, a co najważniesze o wiele tańszych, bo polskich. Jak je rozpoznać? Właśnie to robię.

[rafałek]

Drogi Bio. Przeczytałem podane przez Ciebie artykuły i odnoszę wrażenie, że TY miałeś w nich swój wkład.

Jeden z artykułów to rozpacz instalatora - we wszytkich 3 przypadkach nie słyszałem o podobnych dolegliwościach, ba spędziełem czas jakiś w 3 z 3 domów i wahań takowych nie zauważyłem.

Co do następnego artykułu to wydaje mi się, że tu autor podchodzi do sprawy tak jak TY czyli nie ma bo takie zjawiska tam nie występują.

 

A ja mówię jeszcze raz - nie chodzi mi o nazewnictwo bo nim sobie nie nagrzeję domu tylko o sprawność. Te piece ładuje się rzadziej i komfort ich używania jest większy. Mam też porównanie do nowego tradycyjnego kotła gdzie niestety powyższe zalety nie występują.

Zresztą w artykułach na które się powołujesz pada stwierdzenie, że konstrukcja ww kotłów jest dobra o czym czytamy w nr 2 (54) 2003 na samym początku. Czyli z tym się zgadzasz?

Jeśli konstrukcja jest dobra, spalamy mniej drewna, komfort jest większy to o co CI BIO chodzi? Chyba ciągle o terminologię - a ja powtarzam, że to dla mnie nie ma znaczenia bo terminami nie nagrzeję. Chcę kupić kocioł który spełni moje oczekiwania, a te po kilku sezonach prezentują się lepiej niż inne zwykłe - fakt, że kosztują 2x tyle co te zwykłe, ale coś za coś. Kolega używający takowy kocioł 3 rok usuwa popiół raz na tydzień - około pół wiadra, podkłada max 3 razy na dobę, może w pewnych zakresach regulować temperaturę podczas swojej nieobecności - to są sprawy sprawdzone a nie reklama. Czemu ciągle mówisz, że te kotły nie istnieją.

Odnoszę silne wrażenie, że się czepiasz terminów a tymi ... (nie będę się znowu powtarzał).

 

Chyba, że znajdziesz mi kocioł na drewno o tradycyjnej konstrukcji spełniający powyższe zachcianki. Czekam i będę wdzięczny.

Acha, żeby znów nie mówić o słowach to umówmy się, że mówimy o kotłąch z dolnym spalaniem, może to bardziej będzie ci odpowiadało...