piotrekde 09.12.2015 17:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Grudnia 2015 (edytowane) Mam w domu wentylację hybrydową z wentylatorem zainstalowanym na dachu. Kanały wykonane są z kształtek ceramicznych i są połączone z wentylatorem za pomocą elastycznego kanału flex. W pomieszczeniach wentylowanych słychać wyraźnie szum. Prędkość powietrza w kanale jest poniżej 5m/s. Szum jaki słychać na 99% pochodzi od pracy wentylatora. Z tego co czytam w różnych opracowaniach dotyczących wentylacji nisko/średnio-ciśnieniowej, od strony ssawnej wentylatora powinno się używać tłumików szumów lub montować wentylatory na skrzynkach rozprężnych: http://www.aereco.com.pl/wp-content/uploads/2014/08/SYSTEM-VBP-HIGRO-AERECO.pdf http://www.warsztatarchitekta.pl/doc/szkolenia/elementy%20akustyczne.pdf U mnie nie ma ani jednego ani drugiego - kanał ceramiczny połączony jest za pomocą około 80cm rury flex z wentylatorem. Mój wentylator jest wprawdzie stosunkowo "cichy" według producenta, bo około 40dB, z tym że doczytałem że badania przeprowadzono z użyciem tłumików (sztywnych) Jaki tłumik najlepiej wygłuszyłby szum pochodzący od wentylatora? Kanały wychodzą z pomieszczeń mokrych więc jeżeli dobrze rozumuję to nie mogę użyć zwykłych kanałów flex owiniętych wełną*z perforacją wewnętrznego płaszcza - po jakimś czasie wełna zmieniłaby się w błoto. Oglądam różne typy tłumików na stronie Alnora (http://www.alnor.com.pl/index/produkty-pl/tlumiki-kanalowe/tlumiki-elastyczne/slefl.html) i wszystkie z nich mają jakąś wewnętrzną perforację - chyba to jest "główny środek" tłumiący - ale czy pomiędzy tą perforacją i wełną jest jakaś warstwa paroizolacyjna? Edytowane 4 Stycznia 2016 przez piotrekde Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_John 09.12.2015 22:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Grudnia 2015 Włóż w ceramiczny kanał przegrodę z twardej wełny.Jeśli poskutkuje, zainwestuj w dobry tłumik. Raczej z oferty Lindab, niż Alnor.Żaden tłumik nie jest zabezpieczony przed kondensacją pary wodnej.Odejścia z tłumika trzeba zaizolować, jeśli jest zamontowany w przestrzeniach nieogrzewanych. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/#findComment-6982567 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piotrekde 10.12.2015 08:19 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2015 Żaden tłumik nie jest zabezpieczony przed kondensacją pary wodnej. O - i to jest cenna informacja. Zawsze zastanawiałem się dlaczego wnętrze np. skrzynki tłumiącej jest wyłożone materiałem wyciszającym który nie jest niczym osłonięty. Jeżeli nie ma szczelnej izolacji pomiędzy wełną a powietrzem przechodzącym przez skrzynkę / tłumik to czy w kanałach mokrych trzeba jakoś serwisować te tłumiki? Jaką mają one żywotność? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/#findComment-6982714 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_John 10.12.2015 10:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2015 W domu nie ma kanałów mokrych.O ile wentylacja jest wykonana prawidłowo, nie ma możliwości by w kanałach kondensowała para. Okresowy wzrost wilgotności (po kąpieli) nie wpływa na zawilgocenie takiego tłumika.Wentylacja pracuje cały czas. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/#findComment-6982798 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piotrekde 10.12.2015 14:32 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2015 W domu nie ma kanałów mokrych. Ale w budynkach wielorodzinnych już są (np. kanał zbiorczy z łazienek do wentylacji hybrydowej) ? Zgadza się? Jeżeli chodzi o tłumiki, to czy tłumiąc dźwięki w kanale nie oddają one ich w jakiś sposób na zewnątrz tłumika? U mnie tłumik będzie musiał być zainstalowany tuż pod dachem - częściowo nawet przez niego przechodzić. Obawiam się tego że jeżeli wyemituje dźwięki "w bok" to rozejdą mi się one po dachu po całym poddaszu. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/#findComment-6982922 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_John 10.12.2015 17:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2015 (edytowane) Ale w budynkach wielorodzinnych już są (np. kanał zbiorczy z łazienek do wentylacji hybrydowej) ? Zgadza się? Jeżeli chodzi o tłumiki, to czy tłumiąc dźwięki w kanale nie oddają one ich w jakiś sposób na zewnątrz tłumika? U mnie tłumik będzie musiał być zainstalowany tuż pod dachem - częściowo nawet przez niego przechodzić. Obawiam się tego że jeżeli wyemituje dźwięki "w bok" to rozejdą mi się one po dachu po całym poddaszu. Nikt w budynkach wielorodzinnych nie stosuje na odciągu z łazienek tłumików. Tłumik sam w sobie nie będzie generował hałasu. O ile nie połączysz go na sztywno z wentylatorem. Wentylator masz o stałym wydatku? Nie jest tak, że aktualnie zrobiło się chłodno, twoje kominy ceramiczne pracują grawitacyjnie, a wentylator jeszcze "dokłada do pieca"? O ile nie słychać wyraźnego "terkotania" wentylatora to przepływy mogą być jednak za duże. Edytowane 10 Grudnia 2015 przez _John Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/#findComment-6983042 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piotrekde 10.12.2015 21:52 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Grudnia 2015 Nikt w budynkach wielorodzinnych nie stosuje na odciągu z łazienek tłumików. A co się stosuje w zamian? Skrzynka rozprężna przy wentylatorach załatwia sprawę szumów? Tłumik sam w sobie nie będzie generował hałasu. O ile nie połączysz go na sztywno z wentylatorem. Czyli poprawne podłączenie to: wentylator - przewód elastyczny - tłumik - przewód elastyczny - kanał ceramiczny? Najmniejszy tłumik jaki widziałem w ofertach to 70cm, będzie mi się bardzo ciężko zmieścić pomiędzy wejściem do kanału a wejściem nasady wentylatora. Wentylator masz o stałym wydatku? Nie jest tak, że aktualnie zrobiło się chłodno, twoje kominy ceramiczne pracują grawitacyjnie, a wentylator jeszcze "dokłada do pieca"? O ile nie słychać wyraźnego "terkotania" wentylatora to przepływy mogą być jednak za duże. Tak, o stałym wydatku - Fenko 150, 1400 obrotów/min. Raczej nie jest to ten scenariusz - mam kratki hirtosterowalne - gdy ustawię je na najmniejszy przepływ to ciągu grawitacyjnego prawie nie ma. Wentylator nie chodzi - cisza. Włączam wentylator - głośno. Wywalę kratki zupełnie - czyli rusza grawitacja - jest cicho. Włączę wentylator - ten sam dźwięk. Niestety wentylacja u mnie jest tak zaprojektowana że jest kanał zbiorczy z sąsiadem więc wentylator musi być cały czas włączony. Gdybym nie miał tego kanału zbiorczego to pewnie dawno bym te wentylatory wypierdzielił i polegał na grawitacji. Producent wentylatora podaje że poziom ciśnienia akustycznego to 41dBa. Tyle tylko że czytam na jego stronie że taki wynik otrzymali po testach z tłumikiem Przykładałem ucho do wentylatora od strony ssawnej - to co słyszę w kanale to jego praca na 99%. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/#findComment-6983217 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_John 11.12.2015 09:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Grudnia 2015 A co się stosuje w zamian? Skrzynka rozprężna przy wentylatorach załatwia sprawę szumów? Nic. Skrzynka rozprężna nie uciszy wentylatora. Czyli poprawne podłączenie to: wentylator - przewód elastyczny - tłumik - przewód elastyczny - kanał ceramiczny? Najmniejszy tłumik jaki widziałem w ofertach to 70cm, będzie mi się bardzo ciężko zmieścić pomiędzy wejściem do kanału a wejściem nasady wentylatora. Rozumiem, że chcesz się z tym zmieścić w pionie. Im tłumik będzie większy tym lepiej wytłumi hałas. Przemyśl, sprawę czy nie da się tego ułożyć inaczej. Jak już kupować tłumik to lepiej raz a porządnie. Kanał elastyczny jako łącznik to dobre rozwiązanie bo tanie. Ale lepszym i trwalszym będzie łącznik elastyczny: https://www.google.pl/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjaxOHYwdPJAhWIEiwKHQ7EDG8QjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fwww.hts.com.pl%2Fosprzet-wentylacyjny%2Fkrocce%2Fkrociec-elastyczny-okragly-bez-kolnierza%2F&bvm=bv.109395566,d.bGQ&psig=AFQjCNELxLULmtZjV7Do_yLLuCh9GEFchQ&ust=1449913166058753 Poszukaj w lokalnych hurtowniach wentylacyjnych, są też do kupienia taśmy na metry. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/#findComment-6983414 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piotrekde 11.12.2015 14:23 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Grudnia 2015 (edytowane) Nic. Skrzynka rozprężna nie uciszy wentylatora. To jakim cudem to działa tak cicho? U znajomego w bloku jest też wentylacja hybrydowa z wentylatorem na dachu, kanał metalowy, prostokątny ale polem przekroju będzie równoważny 14cm okręgłego (jak u mnie) i nawet po kompletnym wyjęciu kratki - identyczna jak u mnie - Aerco hybrydowa - nie słychać prawie nic. A powietrze leci elegancko - ciąg jest. Czy może to kwestia cichszych wentylatorów? U mnie - zmierzyłem telefonem komórkowym więc to nie profesjonalne urządzenie ale mimo wszystko jakiś pogląd daje - jest około 65dB od strony ssawnej. To samo podaje producent na przykład dla 1400 obrotów tego wentylatora: http://www.uniwersal.com.pl/dask-160,productcard,1 plus/minus we wszystkich częstotliwościach. Przecież to (chyba) samo z siebie w kanale nie zginie - raczej powinno się jeszcze wzmocnić. Przemyśl, sprawę czy nie da się tego ułożyć inaczej. Co masz na myśli? Zgiąć tłumik? Kanał z kształtek ma jakąś określoną wysokość już, nie dam rady się do niego dostać i wyburzyć kawałka (musiałbym albo wyburzyć szacht albo dach rozebrać - a jest na rąbek z blachy więc dach do wymiany). Mogę ewentualnie próbować dołożyć jakąś podstawę ale obok mam inne kominy (spalinowy, kanalizacja) i nie ma za bardzo jak się z tym zmieścić. Zresztą jeżeli są obok różne kominy to muszą być one chyba na różnych wysokościach? Musiałbym jakoś kombinować ze skróceniem tego spalinowego bo teraz od najmniejszego idąc mam : kanalizacyjny, wentylacyjny, spalinowy. Przy czym nie wiem czy to dobrze mieć spalinowy niżej niż wentylacyjny - żeby ten wentylator wyrzucając powietrze nie wtłaczał spalinowemu z powrotem tego co wyrzucił (kocioł dwufunkcyjny i komin też dwa w jednym - wlot i wylot). Mam miejsce natomiast żeby ten tłumik jakoś "zgiąć". Zawsze to kilkadziesiąt centymetrów zyskam, ale stracę chyba ciśnienie nieco. Edytowane 11 Grudnia 2015 przez piotrekde Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/#findComment-6983618 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_John 11.12.2015 15:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Grudnia 2015 Są ciche wentylatory.Są zwykłe tłumiki - w developerce nikt się nie zastanawia czy ten tłumik z czasem zgrzybieje.Ma być cicho na uruchomieniu, i wytrzymać okres gwarancji. Twoim problemem jest głośny wentylator.Sytuację poprawisz albo dłuższym odcinkiem tłumiącym, albo lepszym wentylatorem. Jeśli kupujesz tłumik, to taki o większej średnicy najlepiej z przegrodą wewnątrz. Niestety, nie mam pewności, czy 70 cm tłumika rozwiąże twój problem. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/#findComment-6983652 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
piotrekde 11.12.2015 23:46 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Grudnia 2015 To może olać tłumik i wymienić wentylatory - skoro 70cm to może być za mało. Jakie wentylatory byś polecał? Z tego co patrzę po dachach to wszyscy wkładają albo Tulipan/Turbowent Hybrydowy (http://www.darco.com.pl/oferta/p,32,tulipan-hybrydowy-150.html) albo nasady Hybrydowe Aerco VBP (http://www.aereco.com.pl/product/vbp). Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/#findComment-6983941 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_John 12.12.2015 07:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Grudnia 2015 Niestety nie mam doświadczeń, z tak małymi wydajnościami.Szukaj wśród dużych producentów, pośród wentylatorów które mają podane charakterystyki.Aereco to solidna firma. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/206549-t%C5%82umiki-akustyczne-elastyczne-wyciszanie-wentylatora-od-strony-ssawnej/#findComment-6983980 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.