Tłumiki akustyczne elastyczne - wyciszanie wentylatora od strony ssawnej

[piotrekde]

Mam w domu wentylację hybrydową z wentylatorem zainstalowanym na dachu. Kanały wykonane są z kształtek ceramicznych i są połączone z wentylatorem za pomocą elastycznego kanału flex. W pomieszczeniach wentylowanych słychać wyraźnie szum.

 

Prędkość powietrza w kanale jest poniżej 5m/s. Szum jaki słychać na 99% pochodzi od pracy wentylatora. Z tego co czytam w różnych opracowaniach dotyczących wentylacji nisko/średnio-ciśnieniowej, od strony ssawnej wentylatora powinno się używać tłumików szumów lub montować wentylatory na skrzynkach rozprężnych:

 

http://www.aereco.com.pl/wp-content/uploads/2014/08/SYSTEM-VBP-HIGRO-AERECO.pdf

http://www.warsztatarchitekta.pl/doc/szkolenia/elementy%20akustyczne.pdf

 

U mnie nie ma ani jednego ani drugiego - kanał ceramiczny połączony jest za pomocą około 80cm rury flex z wentylatorem.

 

Mój wentylator jest wprawdzie stosunkowo "cichy" według producenta, bo około 40dB, z tym że doczytałem że badania przeprowadzono z użyciem tłumików (sztywnych)

 

Jaki tłumik najlepiej wygłuszyłby szum pochodzący od wentylatora? Kanały wychodzą z pomieszczeń mokrych więc jeżeli dobrze rozumuję to nie mogę użyć zwykłych kanałów flex owiniętych wełną*z perforacją wewnętrznego płaszcza - po jakimś czasie wełna zmieniłaby się w błoto.

 

Oglądam różne typy tłumików na stronie Alnora (http://www.alnor.com.pl/index/produkty-pl/tlumiki-kanalowe/tlumiki-elastyczne/slefl.html) i wszystkie z nich mają jakąś wewnętrzną perforację - chyba to jest "główny środek" tłumiący - ale czy pomiędzy tą perforacją i wełną jest jakaś warstwa paroizolacyjna?

Edytowane 4 Stycznia 2016 przez piotrekde

[_John]

Włóż w ceramiczny kanał przegrodę z twardej wełny.

Jeśli poskutkuje, zainwestuj w dobry tłumik. Raczej z oferty Lindab, niż Alnor.

Żaden tłumik nie jest zabezpieczony przed kondensacją pary wodnej.

Odejścia z tłumika trzeba zaizolować, jeśli jest zamontowany w przestrzeniach nieogrzewanych.

[piotrekde]

Żaden tłumik nie jest zabezpieczony przed kondensacją pary wodnej.

 

O - i to jest cenna informacja. Zawsze zastanawiałem się dlaczego wnętrze np. skrzynki tłumiącej jest wyłożone materiałem wyciszającym który nie jest niczym osłonięty.

 

Jeżeli nie ma szczelnej izolacji pomiędzy wełną a powietrzem przechodzącym przez skrzynkę / tłumik to czy w kanałach mokrych trzeba jakoś serwisować te tłumiki? Jaką mają one żywotność?

[_John]

W domu nie ma kanałów mokrych.

O ile wentylacja jest wykonana prawidłowo, nie ma możliwości by w kanałach kondensowała para.

 

Okresowy wzrost wilgotności (po kąpieli) nie wpływa na zawilgocenie takiego tłumika.

Wentylacja pracuje cały czas.

[piotrekde]

W domu nie ma kanałów mokrych.

Ale w budynkach wielorodzinnych już są (np. kanał zbiorczy z łazienek do wentylacji hybrydowej) ? Zgadza się?

 

Jeżeli chodzi o tłumiki, to czy tłumiąc dźwięki w kanale nie oddają one ich w jakiś sposób na zewnątrz tłumika? U mnie tłumik będzie musiał być zainstalowany tuż pod dachem - częściowo nawet przez niego przechodzić. Obawiam się tego że jeżeli wyemituje dźwięki "w bok" to rozejdą mi się one po dachu po całym poddaszu.

[_John]

Ale w budynkach wielorodzinnych już są (np. kanał zbiorczy z łazienek do wentylacji hybrydowej) ? Zgadza się?

 

Jeżeli chodzi o tłumiki, to czy tłumiąc dźwięki w kanale nie oddają one ich w jakiś sposób na zewnątrz tłumika? U mnie tłumik będzie musiał być zainstalowany tuż pod dachem - częściowo nawet przez niego przechodzić. Obawiam się tego że jeżeli wyemituje dźwięki "w bok" to rozejdą mi się one po dachu po całym poddaszu.

 

Nikt w budynkach wielorodzinnych nie stosuje na odciągu z łazienek tłumików.

Tłumik sam w sobie nie będzie generował hałasu.

O ile nie połączysz go na sztywno z wentylatorem.

 

Wentylator masz o stałym wydatku?

Nie jest tak, że aktualnie zrobiło się chłodno, twoje kominy ceramiczne pracują grawitacyjnie, a wentylator jeszcze "dokłada do pieca"?

O ile nie słychać wyraźnego "terkotania" wentylatora to przepływy mogą być jednak za duże.

Edytowane 10 Grudnia 2015 przez _John

[piotrekde]

Nikt w budynkach wielorodzinnych nie stosuje na odciągu z łazienek tłumików.

 

A co się stosuje w zamian? Skrzynka rozprężna przy wentylatorach załatwia sprawę szumów?

 

Tłumik sam w sobie nie będzie generował hałasu.

O ile nie połączysz go na sztywno z wentylatorem.

 

Czyli poprawne podłączenie to:

wentylator - przewód elastyczny - tłumik - przewód elastyczny - kanał ceramiczny? Najmniejszy tłumik jaki widziałem w ofertach to 70cm, będzie mi się bardzo ciężko zmieścić pomiędzy wejściem do kanału a wejściem nasady wentylatora.

 

Wentylator masz o stałym wydatku?

Nie jest tak, że aktualnie zrobiło się chłodno, twoje kominy ceramiczne pracują grawitacyjnie, a wentylator jeszcze "dokłada do pieca"?

O ile nie słychać wyraźnego "terkotania" wentylatora to przepływy mogą być jednak za duże.

 

Tak, o stałym wydatku - Fenko 150, 1400 obrotów/min.

Raczej nie jest to ten scenariusz - mam kratki hirtosterowalne - gdy ustawię je na najmniejszy przepływ to ciągu grawitacyjnego prawie nie ma. Wentylator nie chodzi - cisza. Włączam wentylator - głośno. Wywalę kratki zupełnie - czyli rusza grawitacja - jest cicho. Włączę wentylator - ten sam dźwięk.

 

Niestety wentylacja u mnie jest tak zaprojektowana że jest kanał zbiorczy z sąsiadem więc wentylator musi być cały czas włączony. Gdybym nie miał tego kanału zbiorczego to pewnie dawno bym te wentylatory wypierdzielił i polegał na grawitacji.

 

Producent wentylatora podaje że poziom ciśnienia akustycznego to 41dBa. Tyle tylko że czytam na jego stronie że taki wynik otrzymali po testach z tłumikiem

 

Przykładałem ucho do wentylatora od strony ssawnej - to co słyszę w kanale to jego praca na 99%.

[_John]

A co się stosuje w zamian? Skrzynka rozprężna przy wentylatorach załatwia sprawę szumów?

Nic.

Skrzynka rozprężna nie uciszy wentylatora.

 

Czyli poprawne podłączenie to:

wentylator - przewód elastyczny - tłumik - przewód elastyczny - kanał ceramiczny? Najmniejszy tłumik jaki widziałem w ofertach to 70cm, będzie mi się bardzo ciężko zmieścić pomiędzy wejściem do kanału a wejściem nasady wentylatora.

Rozumiem, że chcesz się z tym zmieścić w pionie.

Im tłumik będzie większy tym lepiej wytłumi hałas.

Przemyśl, sprawę czy nie da się tego ułożyć inaczej.

Jak już kupować tłumik to lepiej raz a porządnie.

 

Kanał elastyczny jako łącznik to dobre rozwiązanie bo tanie.

Ale lepszym i trwalszym będzie łącznik elastyczny: https://www.google.pl/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjaxOHYwdPJAhWIEiwKHQ7EDG8QjRwIBw&url=http%3A%2F%2Fwww.hts.com.pl%2Fosprzet-wentylacyjny%2Fkrocce%2Fkrociec-elastyczny-okragly-bez-kolnierza%2F&bvm=bv.109395566,d.bGQ&psig=AFQjCNELxLULmtZjV7Do_yLLuCh9GEFchQ&ust=1449913166058753

Poszukaj w lokalnych hurtowniach wentylacyjnych, są też do kupienia taśmy na metry.

[piotrekde]

Nic.

Skrzynka rozprężna nie uciszy wentylatora.

 

To jakim cudem to działa tak cicho? U znajomego w bloku jest też wentylacja hybrydowa z wentylatorem na dachu, kanał metalowy, prostokątny ale polem przekroju będzie równoważny 14cm okręgłego (jak u mnie) i nawet po kompletnym wyjęciu kratki - identyczna jak u mnie - Aerco hybrydowa - nie słychać prawie nic. A powietrze leci elegancko - ciąg jest.

 

Czy może to kwestia cichszych wentylatorów? U mnie - zmierzyłem telefonem komórkowym więc to nie profesjonalne urządzenie ale mimo wszystko jakiś pogląd daje - jest około 65dB od strony ssawnej. To samo podaje producent na przykład dla 1400 obrotów tego wentylatora: http://www.uniwersal.com.pl/dask-160,productcard,1 plus/minus we wszystkich częstotliwościach. Przecież to (chyba) samo z siebie w kanale nie zginie - raczej powinno się jeszcze wzmocnić.

 

Przemyśl, sprawę czy nie da się tego ułożyć inaczej.

Co masz na myśli? Zgiąć tłumik? Kanał z kształtek ma jakąś określoną wysokość już, nie dam rady się do niego dostać i wyburzyć kawałka (musiałbym albo wyburzyć szacht albo dach rozebrać - a jest na rąbek z blachy więc dach do wymiany). Mogę ewentualnie próbować dołożyć jakąś podstawę ale obok mam inne kominy (spalinowy, kanalizacja) i nie ma za bardzo jak się z tym zmieścić. Zresztą jeżeli są obok różne kominy to muszą być one chyba na różnych wysokościach? Musiałbym jakoś kombinować ze skróceniem tego spalinowego bo teraz od najmniejszego idąc mam : kanalizacyjny, wentylacyjny, spalinowy. Przy czym nie wiem czy to dobrze mieć spalinowy niżej niż wentylacyjny - żeby ten wentylator wyrzucając powietrze nie wtłaczał spalinowemu z powrotem tego co wyrzucił (kocioł dwufunkcyjny i komin też dwa w jednym - wlot i wylot). Mam miejsce natomiast żeby ten tłumik jakoś "zgiąć". Zawsze to kilkadziesiąt centymetrów zyskam, ale stracę chyba ciśnienie nieco.

Edytowane 11 Grudnia 2015 przez piotrekde

[_John]

Są ciche wentylatory.

Są zwykłe tłumiki - w developerce nikt się nie zastanawia czy ten tłumik z czasem zgrzybieje.

Ma być cicho na uruchomieniu, i wytrzymać okres gwarancji.

 

Twoim problemem jest głośny wentylator.

Sytuację poprawisz albo dłuższym odcinkiem tłumiącym, albo lepszym wentylatorem.

 

Jeśli kupujesz tłumik, to taki o większej średnicy najlepiej z przegrodą wewnątrz.

 

Niestety, nie mam pewności, czy 70 cm tłumika rozwiąże twój problem.

[piotrekde]

To może olać tłumik i wymienić wentylatory - skoro 70cm to może być za mało. Jakie wentylatory byś polecał? Z tego co patrzę po dachach to wszyscy wkładają albo Tulipan/Turbowent Hybrydowy (http://www.darco.com.pl/oferta/p,32,tulipan-hybrydowy-150.html) albo nasady Hybrydowe Aerco VBP (http://www.aereco.com.pl/product/vbp).

[_John]

Niestety nie mam doświadczeń, z tak małymi wydajnościami.

Szukaj wśród dużych producentów, pośród wentylatorów które mają podane charakterystyki.

Aereco to solidna firma.