ustawienia podłogówki porada mile widziana

[songoku_xxx]

Cześć,

 

Jest sobie dom. W domu podłogówka 100% a na niej deska barlinecka (oprócz łazienek). Podłogówka oparta na systemie TECE, projektowana i liczona przez technika z tej firmy ( w załączeniu projekt - część wizualna, obliczenia też są).

 

W każdym pokoju jest termostat ścienny, który steruje elektrozaworami na pętlach. Otwiera i zamyka jeśli dostanie sygnał. Termostaty mają również czujniki temperatury wylewki. Instalacja projektowana dla 38 st C na zasilaniu, Ograniczniki temperatury wylewki aktualnie ustawione na 29 st. co daje +- 27 na powierzchni deski - tak jak życzy sobie producent,.

 

Przy obecnych temperaturach (nie za niskich) mam sytuację taką, że poszczególne pomieszczenia załączają się dość rzadko - 1 dziennie a czasami nawet i to nie. Przez to cała instalacja wychładza się a potem każde pomieszczenie (pętle bo w pokoju jest ok) trzeba podnosić cieplnie "od zera".

 

Efekt tego jest taki, że czasami nawet po godzinie pracy pompki (włącza się dopiero jak przynajmniej 1 elektrozawór jest otwarty) jest duża różnica temperatur na zasileniu i powrocie (przynajmniej mam takie wrażenie, że powinno się szybciej zrównywać). Często obserwuję sytuację, że zasilenie 38 a powrót 28 (to na początku) a potem dłuższy czas ok 30. Dopiero po powiedzmy 1,5h dobija powrót do powiedzmy 34-35.

 

Mam termometry na zasileniu i powrocie oraz zawór termostatyczny z podmieszaniem z powrotu, więc zmiana temperatury to moment.

Czy te nastawy są prawidłowe? Czy może powinienem zmniejszyć temperaturę zasilenia (nie wiem jak to wpłynie na sprawność instalacji - w projekcie stoi, że ma być 38) tak aby podłogówka pracowała dłużej wolniej grzejąc... A może powinienem zmienić bieg pompy (grundfos alpha 2 L 25-60) choć obecnie ustawiona jest tak jak producent zaleca czyli "Najniższa charakterystyka przy regulacji stałej ciśnienia (CP1)"

 

 

Jeszcze jedno pytanie. Harmonogram grzania (dla łazienki) mam ustawiony w podziale na 4 pory dnia:

- rano 23,5 st

- dzień 21

- wieczór 23,5

- noc 19

 

Czy to jest efektywne czy lepiej będzie trzymać zawsze w łazience 23,5 bo tak jak wspomniałem rano i wieczorem mam "sesję" intensywnego grzania

Mam małe dziecko więc rano i wieczorem chcę mieć ciepło stąd takie a nie inne ustawienie.

 

Z góry dziękuję za podpowiedzi - mieszkamy dopiero od września i chciałbym dojść do ładu z ogrzewaniem bo rachunki za wysokie się porobiły (ale to raczej temat na inną dysputę bo ma to raczej związek z buforem)

[jedrek244]

Przy obecnych temp powinienes w podloge puszczac ze 30 stC max

Te 38stC jest pewnie zalozeniem na zasilanie przy -20stC na zew.

[songoku_xxx]

jedrek dzięki za odpowiedź.

 

Tak na pewno było.

 

Jednak te 38 teraz to nie jest problem bo jak termostat ścienny wykryje, że już jest ciepło w pokoju to po prostu zamknie pętlę, wyłączy pompę i nie będzie grzania. Oczywiście jeszcze jest efekt bezwładności, ale system jest teoretycznie "mądry", uczy się i zapamiętuje jak zmieniała się temperatura w pomieszczeniu i teoretycznie wyłącza grzanie nawet jak jeszcze nie została temperatura docelowa właśnie po to aby została osiągnięta "bezwładnością" Sprawdzone w łazience i nawet to to działa - znaczy nie ma przegrzewania jakiegoś nadmiernego - może kilka dziesiątych stopnia.

 

Bardziej mnie martwi ta różnica w powrocie...

[jedrek244]

a i jeszcze ustawienia typu 23,5 rano i 19 w nocy

przy podlogowce to sredni pomysl, i tak do 19 nie zejdzie

lepiej utrzymywac moim zdaniem stala temp, a w lazienkach miec zageszczone rurki

zeby przy tym samym zasilaniu bylo tam ciut cieplej

 

pzdr

[jasiek71]

Jaki kocioł to napędza...?

[jedrek244]

a jakie jest zrodlo ciepla?

[Maher]

jedrek dzięki za odpowiedź.

 

Tak na pewno było.

 

Jednak te 38 teraz to nie jest problem bo jak termostat ścienny wykryje, że już jest ciepło w pokoju to po prostu zamknie pętlę, wyłączy pompę i nie będzie grzania. Oczywiście jeszcze jest efekt bezwładności, ale system jest teoretycznie "mądry", uczy się i zapamiętuje jak zmieniała się temperatura w pomieszczeniu i teoretycznie wyłącza grzanie nawet jak jeszcze nie została temperatura docelowa właśnie po to aby została osiągnięta "bezwładnością" Sprawdzone w łazience i nawet to to działa - znaczy nie ma przegrzewania jakiegoś nadmiernego - może kilka dziesiątych stopnia.

 

Bardziej mnie martwi ta różnica w powrocie...

 

Nie wiem jaki masz sterownik, ale u mnie tak grzeje jak u ciebie tylko w okresach przejściowych i to maksymalną temperaturą 34C, ale gdzieś jak średnie temperatury na zewnątrz spadają do około 5C to dodatkowo włączam dodatkowo "przelewanie" podłogówki aby się nie wychładzały 5 minut pracy na około 25-30 minut przerwy. Po za tym nie mam żadnych stref czasowych bo u mnie stale jest 24C w łazience, dodatkowo przy kąpaniu włącza się ręcznikowiec, nawet jakbym wyłączył ogrzewanie w łazience to po 24H temperatura nie spadnie więcej niż o 1C, ale może masz wylewkę anhydrytową i ma taką małą bezwładność.

[imrahil]

Bardziej mnie martwi ta różnica w powrocie...

 

ta różnica na powrocie z czego wynika? wpuszczasz w instalację wodę z wcześniej zagrzanego bufora?

 

piszesz, że instalacja wychładza się, a potem musisz podnosić od zera. powinieneś dostosować temperaturę zasilania do warunków zewnętrznych. lepsze odczucia są przy dłuższym grzaniu niską temperaturą zasilania, tak jak napisano powyżej.

[songoku_xxx]

układ z buforem docelowo jest pomyślany tak aby czerpać energię z 3 źródeł:

- bardzo prosty kocioł atmosferyczny (obecnie buderus logamax u042-24k) załączany termostatem jak spadnie temperatura w buforze

- wężownica na wkładzie kominkowym (nie płaszcz wodny)

- ogniwa fotowoltaiczne

Wszystko to pakuje energię do bufora 1250L.

 

 

Obecnie działa gaz. Kominek tylko sporadycznie bo nie zaopatrzyłem się w odpowiedni opał a to co mam musi poleżeć bo ma wilgotność 30% i średnio się nadaje do palenia)

 

Panele fotowoltaiczne dopiero na wiosnę jak kaska pozwoli.

 

To gwoli odpowiedzi, ale nie ma to żadnego wpływu na działanie podłogówki. Bufor jest jedynie składnica energii. Podłogówka bierze jej tyle ile jej potrzeba - zawsze jest jej pod dostatkiem

 

To jeszcze raz gwoli ścisłości - w moim przypadku źródła ciepła nie mają wpływu na pracę podłogówki. Temperaturę zasilania ustawiam na zaworze termostatycznym i jest ona stała. Oczywiście można dołożyć zawór również sterowany przez centralę tece, ale nie ma to większego sensu. Nie mam pogodówek bo nie są potrzebne.

 

Wszystko reguluje automatyka TECE

- moduł główny WLTM2

- sterownik główny WLCT2-19

- sterowniki pokojowe WLTD2

Edytowane 21 Grudnia 2015 przez songoku_xxx

[jasiek71]

Daj sobie sterowanie pogodowe do pod mieszania podłogôwki i wyp.... Całe to sterowanie pokojowe...

Temp. w pomieszczeniach ustawisz na rotametrach....

[songoku_xxx]

ok na razie wyłapałem dla siebie:

 

- lepsze odczucia są przy dłuższym grzaniu niską temperaturą zasilania,

 

jędrek to nie koniecznie dla mnie

 

"a w lazienkach miec zageszczone rurki zeby przy tym samym zasilaniu bylo tam ciut cieplej"

 

 

bo w moim układzie każde pomieszczenie działa niezależnie od drugiego

[songoku_xxx]

jasiek proszę Cię... po co mam się cofać w rozwoju? Bo tak robią wszyscy? A potem jak chcę zmienić temperaturę w jednym pokoju to muszę biegać do kotłowni i gmerać w rotametrach metoda prób i błędów dojść po tygodniu do temperatury jaką chcę? Teraz podchodzę i obniżam o 1 st i tak mam.

 

Moje pytanie było trochę innej maści

[jasiek71]

A kto zmienia temperatury w poszczególnych pomieszczeniach...

ustawiasz raz i mieszkasz...., sterowanie pogodowe załatwia ci na starcie temp. zasilania i powrotu...

Sam widzisz że grzanie niższą temp. a dłużej daje lepszy efekt...

Nie bardzo wiem o jakim cofaniu się w rozwoju rozmawiamy , coś co jest skomplikowane wcale nie musi być lepsze ...

Edytowane 21 Grudnia 2015 przez jasiek71

[songoku_xxx]

ok, mamy różne zdania

 

Dam Ci jeden przykład: kominek. Odpalam sobie w salonie rekreacyjnie i tam jest ciepło - podłogówka się wyłącza w salonie. W pozostałej części domu grzeje dalej. W klasycznym rozwiązaniu albo w salonie dalej grzeje podłogówka (jak masz czujkę daleko od kominka) albo nie grzeje w całym domu (jak sterownik wyczuje ciepło z kominka).

 

Wracając do meritum. Rozumiem, że powszechną radą jest zmniejszenie temperatury zasilania + w łazience stała temperatura.

Może jeszcze zwiększyć "bieg" pompy na CP2?

[Slawko123]

Mam termometry na zasileniu i powrocie oraz zawór termostatyczny z podmieszaniem z powrotu, więc zmiana temperatury to moment.

jak zmiana to moment, to zmniejsz temp. zasilania na tym zaworze termostatycznym do powiedzmy 34st.C Jak za dużo, to jeszcze zmniejsz np 32st.C

[jasiek71]

Jeżeli temp. wody w podłogówce jest o 2-3* wyższa niż temperatura powietrza w danym pomieszczeniu to jaką moc grzewczą będzie muiała podłoga jeżeli kominek podgrzeje powietrze w salonie o te 2-3*...

To się samo reguluje i sterowniki nie są potrzebne ...

[jasiek71]

jak zmiana to moment, to zmniejsz temp. zasilania na tym zaworze termostatycznym do powiedzmy 34st.C Jak za dużo, to jeszcze zmniejsz np 32st.C

 

A potem do 28* i za cwilę dojdziemy do sterowania pogodowego co by samemu nie zmieniać tych nastawień jak zmienią się warunki pogodowe...

[songoku_xxx]

oki robię test

[songoku_xxx]

jasiek teoretycznie okablowanie jest pod pogodówkę, centrala pewnie też ma możliwość jej podłączenia.

 

Ew. do wymiany tylko zawór termostatyczny jeśli już. Włączyłem 22:45 na 34 st zasilenie. Sprawdzę po 15 min

[songoku_xxx]

po 15 min 34 st zasilanie powrót 29 st (na początku było kilka stopni mniej) pompa na biegu CP2.

 

Chyba jednak dramatyzuje... Zobaczę jak to będzie działało teraz.