Nadproźa protherm - problem

[byczeeek]

Witam. Forum przeglądam od dawna,jednak mój pierwszy post. Dziś przypadkiem na forum wyczytałem że nadproża protherm kładzie się na sztorc a u mnie na budowie wszystkie położyli na płasko,a góra wyrównana ceglą lub pustakiem. Nie wiem co mam teraz zrobić, jestem załamany. W hurtowni mówiono mi że montuje się je na leżąco,majster też tak mówił. Dodam że dom mam na etapie deskowania dachu. Co w tej sytuacji teraz zrobić? KB to tylko figurant nic go nie interesuje.

[paroofka]

Są dwa rodzaje nadproży Porotherm: pełne i płaskie. Pełne są na wysokość pustaków porotherm, montuje się je na zaprawę i nie wymagają nadbudowywania cegłami. Jest to jednak droższe rozwiązanie i nie zawsze ma sens, bo np. otwór drzwiowy/okienny jest tak zaprojektowany, że wypada w połowie wysokości pustaka... Na pewno jest jednak wygodniejsze, bo daje się np. trzy takie nadproża (są dość cienkie) a pomiędzy nie wrzuca np. wełnę mineralną. Te nadproża "tańsze" rzeczywiście kładzie się na płasko i na nich potem ustawia barierę z cegieł. To bardziej taki pomost na którym się dopiero robi całą nadbudowę Wydaje mi się, że wszystko jest u ciebie OK Wrzuć może jeszcze zdjęcia jak to wygląda...

[byczeeek]

Niestety nie mam możliwości zrobienia zdjęć, ale może uda mi się to opisać. Nadproże wygląda tak, z jednej strony jest koloru pustaka z drugiej betonu. Murarz położył je na płasko kolorem cegły w dół, natomiast nad nadprozem idzie warstwa cegieł lub pustaków w zależności jak im pasowały wysokosci otworów. Ściany mam murowane na 25 i wyczytałem gdzieś ze na taką ścianę w każdy otwór powinny iść 3 nadproża ale na sztorc, a u mnie w każdym jest jedno na leząco

[SO-JER]

takie ? http://d-ale.ppstatic.pl/g2/o/74/c3/0a/24904101_2550_d.jpeg

[byczeeek]

Tak dokładnie takie tylko na tym zdjęciu są 11.5 cm 2szt a u mnie wszędzie jedno ale szerokie na 24 ale tak samo zamontowane. Te cienkie mam na ściankach działowych z12cm

[SO-JER]

http://d-ale.ppstatic.pl/g2/o/05/29/86/24545093_1170_s.jpeg

takie powinno sie montować pionowo, ale jak nad oknem czy drzwiami jest wieniec to może od biedy być też montowane na leżąco

[byczeeek]

Nad tym idzie warstwa pustaków i na to strop, w koło stropu jest wieniec, ale co z pietrem gdzie w wystawach nad oknem idzie więcej warstw pustaka, co tu teraz mądrego zrobić

[SO-JER]

to w koncu które nadproża masz? te kwadratowe 11,5 sie kładzie na "leżąco" a te wąskie 23,8 na "stojąco"

[byczeeek]

Te szerokie mam ale wszystkie są na lezaco na ścianie 24.

[byczeeek]

Chodzi mi teraz o to ze na dole tak może na biedę zostać bo nad tym jest zaraz strop z wiencem ale co z góra domu gdzie nad tym nie ma już żadnych wiency tylko pustaki i konstrukcja dachu

[piotrek0m]

Nie przesadzajmy z wizją z nadzoru budowlanego - wystarczy kierownik budowy. Należy zerknąć do projektu - jak w nim zaprojektowano zbrojenie nadproża - i porównać ze zbrojeniem zastosowanym w prefabrykowanym nadprożu. Ryzyko jest takie, że nadproże się ugnie, a nacisk przeniesie się na okno, co może skutkować różnymi już zjawiskami - zwykle niekorzystnymi. Myślę, że na tym etapie budowy jeszcze to można poprawić Być może wystarczy dołożyć pręty zbrojeniowe ?

[byczeeek]

No tak tylko jak te druty tam teraz wsadzić? Kierownik to tylko Figurant i nic go nie interesuje. Co radzicie zzrobić?

[piotrek0m]

wrzuć skan projektu pokazujący zbrojenie nadproży

[atelega]

Chodzi mi teraz o to ze na dole tak może na biedę zostać bo nad tym jest zaraz strop z wiencem ale co z góra domu gdzie nad tym nie ma już żadnych wiency tylko pustaki i konstrukcja dachu

jeżeli na piętrze ściana przenosi tylko swój ciężar to nic nie powinno sie dziać

[byczeeek]

W projekcie nie ma nic o nadprozach. Nie wiem czy to teraz jakoś naprawiać

[jajmar]

Chodzi mi teraz o to ze na dole tak może na biedę zostać bo nad tym jest zaraz strop z wiencem ale co z góra domu gdzie nad tym nie ma już żadnych wiency tylko pustaki i konstrukcja dachu

 

NO nie do końca masz rację bo strop powinien się na czymś opierać z nie udawać że trzyma nadproże. Pół biedy jak układ nośny równoległy do nadproża, gorzej jak ściana nośna dla stropu.

Co robić? Posprawdzać po przeliczać co powinno być co jest i wydać wyrok, kto to zrobi - ktoś z uprawnieniami projektowymi -konstruktor.

[pollo_loco]

Moim zdaniem nie ma możliwości, żeby taka konstrukcja się nie ugięła pod ciężarem kolejnych pustaków i stropu. Oczywiście można próbować odciążyć fragment fragment ściany powyżej nadproża kombinując np. z układem belek stropowych, ale to trochę "picowanie" problemu. Ja bym to rozebrał i wstawił prawdziwe nadproże, w sposób zgodny ze sztuką budowlaną. Tylko tyle i aż tyle...

[APZ]

Bo widzicie to jest tak. Kiedyś nie było prefabrykowanych nadproży. A stare ekipy nawet nie wiedzą, że takie nadproża należy dozbroić. W tych nadprożach nie ma zbrojenia konstrukcyjnego.

Tak dla uspokojenia napiszę, że dużo domów nie wie, że to ma być dozbrojone i stoją. Zapytacie dlaczego? Bo się przyzwyczaiły. To nie jest tak, że się zawali, tak jak koledzy piszą tu się ugnie tam zarysuje, oprze o ramę okna i stoi.

Na twoim miejscu w tym momencie bym to poprawił.

Wszystko zależy od rozpiętości otworów jakie masz. Jest to do zrobienia a ekipa powinna o tym wiedzieć

[byczeeek]

Byłem dziś w hurtowni i usłyszałem ze tak wszyscy robią a to że producent nakazuje zakładanie 3 to naciaganie, majstry też mówią ze zawsze tak robią

[byczeeek]

To masz po dwa te małe? Czy te duże na wysoki kant? Ja mam te duże jedno na lezaco i na to pełna cegła po długości tak myślałem żeby wykuc po długości ta jedna cegłę i tam wsunac nadproze 7cm strunbetonowe