zagwostki po badaniu termowizyjnym domu

[slawekgrz]

Dzisiaj rano przelecieliśmy dom kamerą termowizyjną i wyszły kwiatki, niestety ma już elewacje i jest wykończony wewnątrz, więc szukam sposobów na poprawki jak najmniej inwazyjne, oto problemy jakie znaleźliśmy:

1)

tutaj po prostu wieje na połączeniu kasety rolety i okna, co więcej można kasetę podnieść o parę milimetrów

 

2)

parapet w rogu jest zimny, zastanawiałem się nad nawiertem od środka pod nim i wpuszczeniem pianki. Mur to phoroterm

 

3)

przypadek jak 1) przy czym nie czuć przedmuchów

 

4)

przypadek jak 2) przy czym zimny parapet jest na większej szerokości

 

5)

ściana z k/g jest zimna przy ościeżnicy okna połaciowego. myślałem o piance niskoprężnej

 

Co radzicie? Jak się do tego zabrać? Tak to jest jak człowiek kupi nieświadomie dom...

[Adam626]

nic nie widac na zdjeciach

[slawekgrz]

dziękuję za informację, tak to jest jak się wrzuca na szybko,

dołączam PDFa, który ma znacznie lepszą jakość

http://sgrzmiel.vot.pl/raport.pdf

pkt - strona

1 - 8

2 - 16

3 - 17

4 - 18

5 - 14,25

[xmsg]

dziękuję za informację, tak to jest jak się wrzuca na szybko,

dołączam PDFa, który ma znacznie lepszą jakość

http://sgrzmiel.vot.pl/raport.pdf

pkt - strona

1 - 8

2 - 16

3 - 17

4 - 18

5 - 14,25

 

 

Skupiasz się na nieszczelności w okolicach osadzenia okien/rolet, a masz jeszcze wiele innych problemów (styropian na placki bez ramek, nieciągłość termoizolacji, nieszczelność paroizolacji).

 

Pianka nie jest dobrym rozwiązaniem, bo pęka po pewnym czasie i problem powraca.

 

Zamieść przekroje problematycznych miejsc z zaznaczeniem warstw i elementów dodatkowych.

Najbardziej chodzi mi o okna z kasetami rolet, bo to będzie najtrudniej teraz poprawić.

 

Pozdrawiam

GREGOR

[slawekgrz]

na dach będzie wchodził dekarz jak śnieg zniknie, dlatego się na tym nie skupiałem.

Załączam przekoje projektu (http://sgrzmiel.vot.pl/przekroje.pdf http://sgrzmiel.vot.pl/dach.pdf) - na 99% jestem pewnien, że nie o to Tobie chodzi, ale tak to jest dyskutować z laikiem Z tego co widzę kaseta jest przykryta na całej wysokości styropianem 15cm i tyle. Wokół okien miał być ciepły montaż - ale wychodzi na to, że tylko na fakturze on występuje.

Co można zrobić ze styropianem na placki?

[xmsg]

na dach będzie wchodził dekarz jak śnieg zniknie, dlatego się na tym nie skupiałem.

Załączam przekoje projektu (http://sgrzmiel.vot.pl/przekroje.pdf http://sgrzmiel.vot.pl/dach.pdf) - na 99% jestem pewnien, że nie o to Tobie chodzi, ale tak to jest dyskutować z laikiem Z tego co widzę kaseta jest przykryta na całej wysokości styropianem 15cm i tyle. Wokół okien miał być ciepły montaż - ale wychodzi na to, że tylko na fakturze on występuje.

Co można zrobić ze styropianem na placki?

 

Chodzi mi o przekrój górnych części okien ze sposobem zamontowania kaset z roletami.

Czy rolety są tylko zewnętrze, czy może obustronne?

 

Chodzi o ustalenie, gdzie może być nieszczelność, czy na osadzeniu, łączeniu czy może w miejscu przeprowadzenia instalacji elektrycznej.

W przypadku nieszczelności, izolacyjności nie ma. Powietrze omija cały styropian i wychładza okolice na swojej trasie.

 

Co zrobić ze styropianem na placki bez ramek?

 

- zamknąć pianką do klejenia styropianu, powstałą dylatację w okolicach połączenia z wełną pod podbitką

- uszczelnić wszystkie otwory na elewacji (elektryka, mocowanie rynien, mocowanie balustrad)

- uszczelnić wszystkie okolice osadzenia okien (połączenie elewacji i ramy okna)

 

Pozdrawiam

GREGOR

[slawekgrz]

rolety są zewnętrzne i źródło już raczej zlokalizowałem - roleta leży na oknie niczym do niego nie przymocowana, można ją podnieść do góry, od zewnątrz jest "zabezpieczone" a raczej zamaskowane profilem i tyle. W środku pomiedzy nimi pustka, żadnej taśmy rozprężnej. Plan jest aby puszkę przykręcić do framugi wkrętami i uszczelnić uszczelniaczem dekarskim. Nic lepszego nie wymyśliliśmy bez rozbierania całości

[Adam626]

"Widoczny napływ zimnego powietrza z zewnątrz poprzez gniazo elektryczne" - miałem to samo a wyczułem palcem przy montowaniu gniazdek. Pewnie ściana z porothermu.

No właśnie - czy to znaczy ze jest nieszczelność elewacja/cokół? Skąd się bierze wiatr w cegłach skoro wszędzie przynajmniej teoretycznie powinno byc szczelnie a styropian klejony na ramkę nie powinien przepuszczać powietrza

[Adam626]

ile gazu idzie na ogrzanie tego domu?

Ja mam żaluzje fasadowe i na zewnatrz tez widac ucieczke ciepla

[slawekgrz]

ściany protherm,

ile gazu... obecnie jak spada w nocy do -16, w dzień -10 szło około 8m na dobę (a dokładniej jak na obrazku), dom w całości podłogówka, piec kondensacyjny Valiant ecotec plus vcw 296/5-5 ze sterownikiem pogodowym, wentylacja mechaniczna z odzyskiem (daikin VAM-500)

[Tomaszs131]

Adam626 Protherm kładziony jest bezspoinowo stąd między innymi brak szczelności w osi pionowej.

[piotrek0m]

To były rolety nadokienne? Przykryte tylko styropianem elewacyjnym, czy rolety montowane na nadprożu okna, które od nadproża oddziela warstwa styropianu ?

Czy dotykając ręką obudowę g-k okien dachowych wyczuwa się chłodniejsze miejsca ? Podobnie czy dotykając narożniki wyczuwa się zimno? A z ciekawości zapytam - ile kosztuje takie badanie? Być może warto rozważyć globalnie koszty ewentualnej naprawy i koszty dodatkowego zużycia gazu, bo może być tak, że koszty demolki elewacji i naprawy zwrócą się po 10 latach ?

[slawekgrz]

siedzą na oknie bezpośrednio te rolety.

na oknach dachowych dolne narożniki są znacząco zimniejsze, co czuć ręką, pirometr już to potwierdza, a zdjęcie termowizyjne jak wyżej.

Badanie kosztuje 300zł i co do naprawy - aby to zrobić poprawnie wypadałoby wyciągnąć okna i zamontować je ponownie, czego nawet nie rozważam ale... jeśli człowiek płaci "fachowcom" to wymaga aby było to zrobione poprawnie i tytułem rękojmi będę się dewelopera "uśmiechał" o poprawki we wskazanych miejscach, zwłaszcza w izolacji dachu

[lazy_moose]

witam

 

Ja mam podobny problem z oknami połaciowymi - ale u mnie przyczyna jest oczywista. Mam dach deskowany + papa i zostawiona szczelina na wentylacje na styku elewacja nadbitka dachu. Obróbka GK okna przecina wszystkie warstwy: wełna + ewentualnie szczelina wentylacyjna. Problem jest w złym dociepleniu (za mało) wokół obróbki GK okna. Okno połaciowe jest ( ma być ) posadowione na łatach (jak dachówka) więc w mojej ocenie to musisz zdjąć GK pod oknem (lub z boku wnęki) i docieplić to prawidłowo. Będę robił to samo. Nie wiem dlaczego miałbyś wyciągać okno.

 

Problem, który też mam to styro klejona na placki - i to jest wdg mnie najważniejszy błąd .

Mój wątek:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?244844-%C5%B9le-wykonany-monta%C5%BC-styro-plan-naprawy

[slawekgrz]

@lazy moose - ja mam więcej przygód wyjmować okna normalne, aby wypełnić połączenie rolety nadstawnej i okna poprawnie. Okna połaciowe będą docieplać jeśli dobrze rozumiem od zewnątrz, bez ich wyjmowania...

[lazy_moose]

Ale spalanie gazu masz wdg mnie bardzo dobre, ile masz metrów do ogrzania ?

Ja mam dużo gorsze spalanie ( ok 200m2 z garażem) - ale ja mam nieocieplony strych i mam mostki w ścianach szczytowych - marzną na strychu i mi złazi od góry zimno.

 

Masz już tynk na elewacji ? W moim wątku kolega CityMatic zaproponował wycięcie dwóch pasów styro na dole i u góry ściany by zapobiec ruchu powietrza pod sytro.

[Adam626]

8 czy 10 m3 na takie mrozy to nie jest złe spalanie. ja rekordowo spalilem jakies 17m3,

 

rolety te z kasetami nad oknem konstrukcyjnie po prostu przewodzą zimno. za duzo się nie powalczy

[piotrek0m]

Uważam, że należy podejść ze spokojem do ewentualnej demolki w wykończonym już domu. Moda na badania termowizyjne bez wątpienia zwiększa świadomość inwestorów i stawia większe wymagania wykonawcom. Ale jak ktoś nie buduje świadomie domu pasywnego, to chyba może nie przejmować się pewnymi mostkami termicznymi, których poprawa wiąże się z demolką wykończonego już domu. Warto przeliczyć koszty demontażu i naprawy w stosunku do zaoszczędzonych kosztów paliwa. Oczywiście, że będzie to bardzo trudne. Oczywiście też, że skrajne sytuacje typu niemożność dogrzania pomieszczeń, czy wykraplanie się wilgoci na zimnych ścianach i ich zagrzybianie, czy kardynalne błędy w wykonaniu izolacji wymagają poprawy. Ale demontowanie żeby zyskać kilka stopni na kilku cm powierzchni np. parapetów, czy narożnika ściany ....no nie wiem, jakie to będzie miało przełożenie na zyski przy obecnych zimach ???

[מרכבה]

Ale jak ktoś nie buduje świadomie domu pasywnego, to chyba może nie przejmować się pewnymi mostkami termicznymi,

pewne mostki = pewna czysta krystalicznie czysta głupota .. jak ściany szczytowe ...na takie dziadostwo nie ma żadnego usprawiedliwienia.

jak napisze krakuw pżez tarnuw do żeszuw to był by wielki kżyk w szkole .. a tó realne złotuwki óciekajom i co .. edókacja skópia siem na tym co napisałem, i na tym czy Maryna wywieziona została na ciepłym obornikó czy zimnym.

 

Warto przeliczyć koszty demontażu i naprawy w stosunku do zaoszczędzonych kosztów paliwa. Oczywiście, że będzie to bardzo trudne.

Masz rację, stąd przychodzi pyszny instalator . pyta o powierzchnię i wyrokuje 100 W/m2 mocy i kocioł 2-3 X za duży .. poradzi sobie z takimi brakami ..

ot lepsza technika spalania = większe oszczędności

 

Ale demontowanie żeby zyskać kilka stopni na kilku cm powierzchni np. parapetów, czy narożnika ściany ....no nie wiem, jakie to będzie miało przełożenie na zyski przy obecnych zimach ???

tu nie liczysz powierzchni ..!!! tylko kreskę ! W/mK czyli metry bieżące tak owego mostka termicznego... a nie cm2 i wychodzi spokojnie .. ściana ma U 0,3 W/m2K a mostek cały w około okna 0,2 W/mK jak nie więcej ( sama ramka alu między szybami to 0,1 W/mK {tyle ile ma 1m2 ściany pasywnej} ) co to oznacza ? jak by dokłądać m2 do powierzchni strat .. o chociażby tak..

100mb takiego mostka = ~100m2 ściany ..

 

a teraz jest to obiad po słoiku musztardy ..

[Jastrząb]

pewne mostki = pewna czysta krystalicznie czysta głupota .. jak ściany szczytowe ...na takie dziadostwo nie ma żadnego usprawiedliwienia.

Mi to kiedys zrobiono niedokladnie i byl problem, generalnie nie wlozono izolacji zbyt dokladnie ponad sciany szczytowe. Akurat nei glupota tylko lenistwo wykonawcy.

 

Ale obecnie 150m kolo mnie buduje sie dom. Sciany szczytowe (porotherm) rowniotko jak nozem pieknie dociete. A na nie bezposrednio..... deskowanie. Widzialem jak deskowali. bezposrednio kladli na cegle. Taki kierownik budowy powinien uprawnienia stracic moim zdaniem Czasami ludzie tam kleja cieniutkie parocentymetrowe paski styropianu. Malo, ale jak nie ma wogole?? Zero? Komfort cieplny przy takiej scianie szczytowej bedzie wprost nieslychany.

 

Nie podszedlem do inwestora podpowiedziec. Dwóm sasiadom bezsporednio przy mnie coś kiedys zasugerowalem. WIecej nie bede. Ludzie budujacy pierwszu dom (a moze wszyscy) maja jakas niezrozumiala dla mnie odpornosc na rady. Ba, wrogo sa nastawieni do czegos takiego. Przeciez ich ekipa jest najlepsza.....