red compact - pellet

[Puławiak]

będzie przebijał tak samo bo to z czego innego wynika. Lepiej wygrzany komin też nie jest wskazany bo w 99 % i tak ciąg kominowy jest za wysoki

[orfy]

no dobra przebija cwu bo zawor 3d zostaje w pozycji cwu a piec czeka 10 min na mocy minimalnej i ciagle grzeje cwu tak? i poki nie wylaczy sie - nie stanie pompa to grzeje cwu.

W takim razie przydatne byloby aby w trybie lato auto eco przestawic na mniejsza wartosc niz 10min.

Ale... w co gdy mamy czesty duzy pobor wody taki ze piec sie wylaczy a tu zaraz znowu jest zapotrzebowanie na zagrzanie wody? czy na mniejszej mocy nie daloby sie tak dobrac mocy do poboru wody aby tego uniknac i piec wylaczylby sie dopiero po skonczeniu duzego poboru?

No chyba ze jest mozliwosc zmiany histerezy cwu? z tego co widze 3'c i to tylko w gore?! to jest moim zdaniem nieporozumienie...

[Puławiak]

No i właśnie do tego celu służy ten czas wyłączenia - możesz go zwiększać lub zmniejszać. Moc a zwłaszcza maksymalna nie wiele tu zdziała. Poobserwuj jak zachowuje sie kocioł w trybie grzania cwu. Startuje przechodzi do pracy z mocą maksymalną szybko się rozgrzewa na mocy maksymalnej wchodzi w modulację i później już pracuje modulując mocą - zwykle pracując na 1 lub 2 stopniu mocy. Wiec zmniejszenie mocy bedzie miało tylko wpływ na rozgrzanie kotła (dojście do temperatury załączenia pompy i pierwsze minuty grzania mocno wychłodzonej wody) później przepływ wody przez wężownicę jest na tyle duży że wraca do kotła gorąca woda i kocioł pracuje i tak ze zmniejszoną mocą.

 

A co do histerezy to możesz sobie podłączyć zewnętrzny sterownik zamiast sondy ntc z większą histerezą (konfiguracja 2,2) ale to niewiele daje. Tutaj winna jest kiepsko umieszczona tuleja pomiarowa w zbiornikach ( za nisko - za blisko wpływu zimnej wody)

Edytowane 19 Stycznia 2016 przez Puławiak

[orfy]

ok. widze ze red tak wymyslil zasade dzialania zeby szybko sie rozpedzic i jak najszybciej zjechac do minimum z moca.

na jakiej podstawie okresla sterownik moc potrzebna do pracy palnika?

[Puławiak]

temperatury wody w kotle no i tego czy pracuje na cwu czy na c.o. bo to troche inne algorytmy - długo trzeba by pisać jak to jest zrobione ale to nie temat do opisywania na forum.

[orfy]

to wytlumacz troche - pompa na powrocie i zawor na 55'c - to gwarantuje ze w kotle jest caly czas 55'C....?

[Puławiak]

Ok ale co mam wytłumaczyć ? Dlaczego pompa jest na powrocie ? Zawór jest jako zabezpieczenie kotła przed kondensacją spowodowaną niską temperaturą powrotu kiedyś nie było to obowiązkowe ale obecnie jest - zgodnie z obowiązującymi trendami.

[orfy]

sorry za pytania ale to obca mi dziedzina. zawor zapewnia 55'c w kotle to jak on moduluje moca? startuje, nagrzewa sie przy 50 rusza pompa - na poczatku w zasadzie na krotko bo zawor nie przelaczony. jak sie przelaczy to leci juz przez kaloryfery ale w kotle mamy wymagana temperature - to do czego on moduluje?

[Puławiak]

moduluje do temperatury zadanej aqua - zadana 65 to zaczyna modulować przy 60 i przy 65 pracuje już na mocy minimalnej spada temperatura to zaczyna zwiekszać moc tak aby uzyskać zadaną temperaturę.

[orfy]

ok moduluje do temperatury zadanej.

czyli czujni Taqua jest zamontowany na powrocie z instalacji??

[Puławiak]

nie jest zamontowany na kotle tak na wysokości 1 m razem z termikiem kotła.

[orfy]

w takim razie nie rozumiem chyba jak dziala ten zawor zabezpieczajacy 55'C??

zapewnia ze temperatura na powrocie jest nie nizsza niz 55'c tak? czy dokladnie 55'C??

czyli piec moduluje moc od 55 do Taqua?

z jaka Taqua w takim razie nalezy pracowac?

[Puławiak]

min 65 st. Zapewnia że woda wracająca do kotła ma temperaturę nie niższa niż 55 st. Piec zaczyna modulować na 5 st przed zadaną temperaturą kotła ( T aqua) już to wcześniej wyjaśniałem nie czytasz dokładnie tego co piszę.

[orfy]

oj czytam czytam tylko probuje zrozumiec algorytm modulacji....

poniewaz nie wiem jak dziala ten zawor nie moge dojsc do ladu.

minimum 55'c na powrocie zapewnia a nie otwiera sie on chyba 0-1 tylko analogowo ze tak powiem i w zasadzie poki cala instalacja nie jest wygrzana calkowicie to mamy modulacje 55 do Tz. co przy pojemnosci 25l pieca wskazywac by moglo ze czy pracujemy z moca 5 czy ograniczona do 4 to niewielka roznica.

sorry ze zameczam pytaniami ale lubie wiedziec jak cos dziala co pozwloi mi moze lepiej mi sterowac piecem a w efekcie i miec lepszy komfort cieplny w domu:-)

mowisz ze Taqua 65 - co da podniesienie wyzej?

[Puławiak]

lepsze wygrzanie kotła - lepsze spalanie. Zawór nie grzeje i nie ma nic wspólnego z modulacją. Zawór ma 3 drogi tak ? Jedna z nich jest zamknięta ta od strony instalacji c.o. w zaworze jest termoelement który bada temperaturę wody która przepływa przez zawór Włącza się pompa woda zaczyna krążyć w obiegu kocioł zasilanie - zawór - kocioł powrót po osiągnięciu temperatury 55 st zawór zaczyna się otwierać i wpuszcza wodę z instalacji c.o. oraz z zasilania kotła i w ten sposób uzyskujemy te 55 powoli instalacja się rzgrzewa i zawór sie coraz bardziej otwiera aż do pełnego otwarcia i wtedy 100% wody krąży w obiegu kocioł - grzejniki- kocioł.

[orfy]

jasne. czyli modulacja jest od Tpowrotu. Czy prawidlowym zatem jest wniosek ze podniesienie Taqua bedzie skutkowało szybszym zmodulowaniem do mocy minimalnej?

[Puławiak]

nie jeśli podniesiesz tmeperaturę aqua do np 70 to zacznie zmniejszać moc od 65 stopni t aqua i moc minimalną osiągnie dopiero przy 70 st. Ale szybciej rozgrzeje Ci kaloryfery bo później zacznie modulować dłużej będzie pracował z mocą max. Coś się tak czepił tego powrotu ?

[orfy]

wyzsza temperatura na kaloryfery - szybciej nagrzane pomieszczenie - zamykaja sie glowice na kaloryferach - szybciej modulujemy do mocy minimalnej - myle sie?

mamy wyzsza temperature w piecu - lepsze warunki spalania - nie jest mniejsze zuzycie?

 

tak gdybam bo szukam zasadnosci dokladania bufora badz nie dokladania.

 

sprawnosc pieca jest wieksza przy mocy minimalnej czy maksymalnej wg Ciebie?

 

na razie wychodzi mi ze uzyskanie komfortu cieplnego w calym mieszkaniu gdzie sa i kaloryfery i podlogowka jest ciezkie do zrealizowania gdy piec sie wlacza i wylacza oraz mija sie z niskim zuzyciem opalu

 

jak dla mnie wiekszy mam komfort gdy grzeje caly czas ale z mala moca pomieszczenia niz gdy rozgrzewa je do temperatury porzadanej a pozniej sie wylacza

 

stad moje pytania i rozwazania - lepiej niech chodzi 24h z mala moca czy nie - taki dylemat

[Puławiak]

to wylącz eco stop i po osiągnięciu temp zadanej na termostacie kocioł przejdzie do pracy z mocą minimalną i tak sobie będzie pracował niezależnie od temperatury aqua

[orfy]

ok. to jest jakas informacja

jest mozliwosc przestawienia histerezy cwu w opcjach pod haslem?