kopertowy stropodach w domu typu kostka - jak go wyremontować solidnie a niedrogo?

[slawes]

Posiadam dom typu kostka polska lat prawie 40 z pełnym stropodachem typu koperta nie remontowanym chyba od nowości. Z tego co wiem to w kolejnych latach nakładano tam tylko papę. Co jest pod tą papą - nie wiem, z tego co słyszałem to wszystko co zostało z budowy. Obecnie z tym dachem nie ma problemów, nie przecieka, nie pęka, mam jedynie wrażenie, że odbiega od obecnych standardów i jest od niego zimno no i przede wszystkim dla tego chciał bym go wyremontować. Generalnie wnętrze domu mam już kompletnie wyremontowane i obyło się nawet bez zakładania nowych tematów na tym forum ale z tym dachem to już mi ręce opadają bo dobrego fachowca brak a każdy radzi zupełnie co innego a na dodatek ceny ceny takiego remontu wahają się wg. moich ustaleń od 15-35 tyś zł. (matriał+robocizna łącznie).

 

Na wstępie zacznę od tego, że nie potrzebuję robić tam poddasza itp, nie ma też potrzeby podnosić tego dachu czy wypuszczać go na zewnątrz. Z tego co wiem nie jest to konieczne a wpływa na cenę choć uwzględnić trzeba to, że dom w jakiejś przyszłości chciał bym ocieplić. Nie wiem też czy konieczne jest zrywanie tego co jest obecnie na dachu czy można to jakoś pokryć? Jak zrobić pokrycie to z czego? Blacho-dachówka czy może też słyszałem o styropianie pokrytym papą (chyba styropapa lup stryodur to się nazywa).

 

Pytań jest cała masa, ja się nie mogę w tym odnaleźć. Jakie rozwiązanie zastosować w moim przypadku? Jak zrobić to solidnie a nie wydać dużo. W mojej ocenie 35 tyś zł za zrobienie takiego dachu to za dużo? Tyle to w mojej ocenie może kosztować dach o trudnych kształtach czy ostrych spadach w nowo-budowanych domach. A takie raczej proste czy płaskie pokrycie? Ale w sumie to nie wiem, nie znam się... proszę poradźcie coś!

[Jan P.]

Połóż styropapę 20 cm. Bez zrywania starej papy. Wystarczy wyrównać. Powinna być ciągłość ocieplenia ze ścianą (też pod rynną). Jan

[slawes]

Dobrze ale teraz jako nieznający się kompletnie amator muszę wypytać szanownego kolegi ponieważ jak już znajdę majstra w swoim Płocku to chciał bym mu przekazać swój pomysł bo już mam dość ich słuchać. Do wszystkiego mają jakieś wątpliwości, nic nie doradzają a podstawowe pytanie każdego majstra to jest "czy taki stary dom w mieście to w dobrej cenie aby kupiłem"... ale do rzeczy:

1) przymocować tzn jak? Jeżeli już obecna papa jest "sfatygowana" delikatnie mówiąc.

2) Jak ułożyć styropapę, żeby wyszły spadki na tym co jest (to koperta?) Czy majster będzie wiedział?

3) Dach podniesie się o około 20 cm - spoko ale jak będzie wyglądała tego obróbka jeżeli uniesie się do góry? Do czego zamocuję rynny? Te obecne są w około dachu i będą chyba zbyt nisko?

 

Czy byłbyś w stanie oszacować koszt takiej inwestycji (robocizna + materiał) oczywiście orientacyjnie czy będzie to bliżej 10 czy 30 tyś

 

PS.: Proszę o wyrozumiałość i cierpliwość za (domyślam się) moje proste i być może nietrafne pytania.

[Wojtek_Wisznia Mała]

Rozwiązań szczegółowych (rozrysowane obróbki blacharskie, ich mocowania czy ocen stanu technicznego) na forum się nie spodziewaj:D. To trzeba dokładnie obejrzeć na miejscu, najlepiej zrobić jakąś odkrywkę, żeby sprawdzić warstwy. Radzę Ci zaproś sobie jakiegoś projektanta, niech Ci nakreśli zakres prac i rozrysuje rozwiązania szczegółowe.

 

Ja odradzam Ci tak bez odkrywki docieplanie dachu. Jak by nie licząc to nie jest tylko konserwacja pokrycia i wydasz trochę pieniędzy. Najsensowniej byłoby usunąć stare warstwy (dokładanie warstw, czytaj dociążanie konstrukcji też nie może być takie bezkrytyczne). Sugerowałbym jednak jako ocieplenia użyć wełny mineralnej z kilku powodów:

1. Jeżeli zostawisz stare warstwy to bezdyskusyjnie tylko wełna - nie wiesz czym były klejone, konserwowane - może się okazać, że zawierają rozpuszczalniki, które będą powodowały degradację styropianu.

2. Dachy, zwłaszcza te z ciemny pokryciem (ale nie tylko) w upalne dni bardzo się rozgrzewają, a styropian jest odporny tylko na temperatury do 80 stopni - w wyższej następuje mięknięcie i topienie się styropianu. (nierzadkie są też przypadki, że w trakcie remontu - np. dokładania kolejnej warstwy papy (termozgrzewalnej lub klejonej na gorąco) ekipa przez swoje błędy uszkadza istniejącą izolację).

 

I uwaga: Dom jak piszesz chcesz w przyszłości jeszcze docieplić. Sugerowałby połączenie tych dwóch prac - docieplenia dachu i ścian. Docieplając ściany zwiększasz ich grubość co pociąga za sobą korektę orynnowania, obróbek itd. Robiąc na raty pewne prace wykonasz dwukrotnie - szkoda kasy.

Edytowane 22 Stycznia 2016 przez Wojtek_Wisznia Mała

[slawes]

Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Oczywiście nie spodziewam się, że przygotuje mi tu ktoś konkretny kosztorys - WIADOMO. Oczywiście chodzi mi o to, że jest tutaj szeroka społeczność z niesamowitym stażem (to forum funkcjonuje już bardzo długo i jest bardzo popularne) jestem przekonany, że są tu osoby które są w stanie powiedzieć, że zrobił tak czy siak taki dach jak mój (który również jest niezwykle popularny) i co się sprawdziło a co nie, kto jak zrobił i kto jakie koszty poniósł.

Niestety w moim przypadku nie sposób jest zrobić wszystkiego na raz. Mam wrażenie, że nie tylko ja zmagam się na z tym, że czasem prace trzeba rozłożyć na raty. Z całym szacunkiem kolego ale fajnie by było... zrobić wszystko od razu... Na takie luksusy to może sobie pozwolić mniejszość no i może ZUS przy budowie nowych siedzib

[Jan P.]

Po obwodzie kładę kantówkę do przymocowania obróbek. Styropapę na piankę (trzyma dobrze). Można dać styropian podłogowy i na niego płytę osb (na piankę). Cena za m2 ok 150 -200 zł . Jan

[slawes]

Tak na pierwszy rzut oka Twoja wersja jest niezwykle prosta czy takie rozwiązanie będzie również w miarę trwałe? Przy czym podkreślam, że nie oczekuję, że wytrzyma tyle co dachówka na szczycie katedry w Watykanie

[karol1200]

Witam jezeli posiada pan dach typu kostka to po

1. Tak jak panowie pisza trzeba polozyc styropape badz styropian dach-podloga eps naj mniej 80 i na to pape podklad mocowana mechanicznie, w obu wariantach calosc kryjemy papa wierzchniego krycia koszt robocizny ok 40 zl m2 (starego pokrycia nie zrywamy tylko ewentualnie wzmacniamy klejem papa styropian ktury moze sluzyc od razu do czesciowego mocowania, koszt dwuch baniek ok 1,2 tys. zl jednak za zrywke starej papy z utylizacja zaplacilby pan drozej)

2. Ma pan dach attykowy i z jednej strony rynna czy rynna po obwodzie chodzi ze jak pan podniesie dach ok 20 cm to bd pan musial podniesc (podmurowac attyki) pierwszy wariant attykowy robocizna 60 - 90 zl/mb drugi rynnowy ok 60 zl/mb

Powiedzmy ze ma pan dach 13 mb x 11 mb = 143 m 2 x 40 zl =5720

ok 50 mb krawedzi dachu (czy rynna czy attyka) powiedzmy x ok 60 zl/mb = 3000

Koszt robocizny ok 9 tys.

Materialy styropapa ok 45 zl/m2 (przy przykladowym metrazu podanym prze ze mnie zamawiamy 150 m2 x 45 zl/m2 = 6750 zl)

papa wierzch w miare dobrej jakosci ok 16 zl/m2 (nalezy pamietac ze do polaci dachu doliczamy ok 15% wiecej materialu na zaklady i obrubki) 170 m2 x 16zl/m2 = 2720 zl

Blacha arkusz od 60 zl

Plyta osb 40-50 zl

Rynny zalezy czy plastik czy stalowe

Drewno zalezy jakie belki

Powiedzmy powinien sie pan zmiescixc w jakis 12-13 tys

Za calosc wyjdzie panu material z robocizna jakies 20-24 tys.

[Wojtek_Wisznia Mała]

....Obecnie z tym dachem nie ma problemów, nie przecieka, nie pęka, mam jedynie wrażenie, że odbiega od obecnych standardów i jest od niego zimno no i przede wszystkim dla tego chciał bym go wyremontować....

 

.....Z całym szacunkiem kolego ale fajnie by było... zrobić wszystko od razu... Na takie luksusy to może sobie pozwolić mniejszość no i może ZUS przy budowie nowych siedzib

 

Z tego co piszesz to nie cieknie i nie wali Ci się na głowę - więc spokojnie możesz poczekać, dozbierać kasy i zrobić porządnie i wszystko na raz. Finansowo wyjdzie na jedno (kilka dodatkowych zim wydatków na większe grzanie nie zwróci Ci pieniędzy wydanych na podwójną robotę - obróbki blacharskie i orynnowanie).

 

Dwa poważne remonty (raz dach, raz ściany) to też kupę innych dodatkowych kosztów - dwukrotne sprzątanie ogrodu, dwukrotne zamawianie kontenera na odpady, dwukrotne pilnowanie fachowców, dwukrotny dom na głowie - nie ma sensu - poczekaj, dozbieraj kasy lub weź kredyt. Takie jest moje zdanie. Plus te rady, o których pisałem wyżej.

 

Co do wszystkich rad z forum - w tym i mojej. To są tylko rady bez żadnej odpowiedzialności - jedni wiedzą co piszą, innym się tylko wydaje. Ty chcesz wydać ponad 20 tys i szkoda Ci kilkaset złotych na radę fachowca, który weźmie za nią odpowiedzialność?

[slawes]

No i po temacie. Kur. że ja na to nie wpadłem. Wziąć kredyt i fachowca który weźmie odpowiedzialność A poza tym to po co tu pytać jak tu każdy może napisać co chce... Ooo losie... Edytowane 26 Stycznia 2016 przez slawes