Domek Rekreacji Indywidualnej na płycie fundamentowej - Ciasny ale własny 35 m2

[darcjusz]

Witam serdecznie planuje budowę domku rekreacji indywidualnej na płycie fundamentowej. Działka teraz ( po roztopach ) jest podmokła kałuże wody a więc mam kilka pytań.

 

 

Chciałbym zbudować płytę fundamentową na podniesionym gruncie czyli podsypce żwirowej zagęszczonej lub tłuczeń betonowy ?

 

1. Czy muszę wybrać grunt rodzimy np. - 30 cm i usypać na + 30? i wtedy mogę zacząć prace przygotowawcze do wylania płyty Fundamentowej( chciałbym aby domek był trochę nad poziomem działki. Płyta ma mieć 20 cm grubości Siatka zbrojeniowa Fi 8 10x10 cm.

 

2. jakiej Granulacji potrzebuję żwiru? ( słyszałem, że najlepiej zamawiać 28 ton) ile taka wywrotka może kosztować?

 

3. Styropian eps 200 z frezem 10 cm grubości będzie dobrym rozwiązaniem? ( jaki najlepiej kupić? )

 

4. Planuję budowę w systemie dryfix porotherm czy to dobre rozwiązaniem ( nie chcę za bardzo bawić się w zaprawy ponieważ na budowę wpadałbym na kilka godzin po pracy i jak nie patrzeć jest to szybsze i prostsze murowanie)

 

Przepraszam za banalne pytania ale z zawodu jestem spawaczem/mechanikiem i nurtują mnie te właśnie pytania

 

Pozdrawiam.

[semcio]

Chyba nieco źle do tego podchodzisz - jaki dom budujesz? Z czego? Masz projekt?

AD1.Zakładasz grubość płyty 20cm - dlaczego? ktoś zrobił Ci projekt? konstruktor? I nie chciał wiedzieć, co tam w ziemi siedzi? Podstawa przy płycie, to

badanie geotechniczne - onop powie Ci, czy coś trzeba wymienić i ile - ale o tym zdecyduje też kontruktor płyty jak zobaczy dane.

AD2.Tony nie są jednostką granulacji. Ziarnistość podaje się w przedziale, np 8-16, co do tonażu, to z reguły najtaniej brać w większych ilościach, ale nie wszędzie taka wanna wjedzie.

AD3.Ten styro to pod płytę? Dom będzie całoroczny? Jak dom niezbyt ciężki na dobrej, osuszanej podbudowie, to EPS200 da radę. A ile to zależy od tego, jaki standard energetyczny ma dom osiągnąć - polecam zrobić OZC. Można nawet samemu, jeśli dom niezbyt skomplikowany. Jeśli nie, to na podstawie projektu fachowiec zrobi to za opłatą - i są to dobrze ulokowane pieniądze.

AD4.O dryfixie nie wiem za dużo, ale ludzie tutaj to robili i domy stoją. Dlaczego wybrałeś ceramikę?

 

Pytania może i banalne, ale kto pyta nie błądzi. Natomiast ze stanu wiedzy polecam poczytanie tego forum - jest wątek o płycie fundamentowej, są dzienniki budowy z których się sporo dowiesz, jak budowanie wygląda.

[wiesiek6308]

Pewnie chodzi o wolnostojący parterowy budynek rekreacji indywidualnej przeznaczony do czasowego pobytu osób - więc na zgłoszenie. Nie wymaga to projektu ale w przypadku muru wskazane byłoby pokusić się o taki tym bardziej, że autor postu zakłada realizację własnymi rękami a z tym zawodem nie miał jak rozumiem do czynienia. Ja ze swojej strony zaproponuję jedynie rozważenie możliwości postawienia systemem szkieletowym a nie muru. Chyba, że chodzi o budynek zamieszkały na stałe i ogrzewany zimą.

[darcjusz]

Semcio:

 

Ten dom jest na zgłoszenie

 

1.założyłem 20 cm ponieważ zazwyczaj tyle mają płyty w normalnym domu a on nie będzie specjalnie obciążony ścianami w sumie po obwodzie dookoła ścian mogę dać grubszą warstwę z Belką zbrojoną np. 30 cm.

 

 

2. Styropian pod płytę , Tak całoroczny

 

 

3. ceramikę wybrałem dlatego ponieważ w dryfixie sprawnie będzie to szło i słyszałem że ceramika jest lepsza od Sylikatów , suporexów ponieważ nie pije aż tak wody, a różnica w cenie niewielka przy tak małym domku.

 

 

wiesiek6308:

 

 

Dokładnie o taki budynek chodzi, z projektem to sprawa wygląda tak. Domek ten chciałbym wybudować bez żadnych kredytów z oszczędności które posiadam aby wyskoczyć z mieszkania z bloku od rodziców i zamieszkać tam z żoną( ciasne ale własne). Wiem , że to może nie rozsądne ale nie chcę wchodzić w dodatkowe koszta - Projekt. Po za tym pewnie takiego " gotowca" nie ma a więc wychodzi indywidualne zamówienie - nie będzie to tanie.

 

Nad szkieletowym rozmyślałem, ale w moim przypadku wychodzi to drożej. Ponieważ murując mam już gotowe ściany które " kiedyś tam" ocieplę w przypadku szkieletu ściany trzeba robić od A do Z i to jest za duży koszt (Kartongips. Drewno konstrukcyjne wełna membrana płyta + ocieplenie ) wole jednak pomurować a później z czasem ocieplić nawet tam już mieszkając. Wiem, że stawiam sobie wysoka poprzeczkę ale dam radę. Najważniejsze to właśnie płyta Fundamentowa aby nie była " zbyt przesadna" ale aby nie była" zbyt słaba"

 

 

Domek całoroczny ogrzewany zimą.

 

zapomniałem dodać: Przejrzałem dosłownie kilka Dzienników ale najbardziej spodobał mi się dziennik

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?215184-Dom-na-p%C5%82ycie-energooszcz%C4%99dny-projekt-i-wykonanie-w%C5%82asne

 

tego domku ponieważ także na płycie - także dryfix. Estetyka pracy

Edytowane 29 Stycznia 2016 przez darcjusz
zapomniałem dodać

[aiki]

Dasz ceramikę 24 cm i na to styropian 15 cm i to zabiera Ci i tak już małą przestrzeń wewnętrzną.

Te 35 m kwadratowych liczy sie po zewnętrznych wymiarach więc szkielet daje Ci kilka cm więcej w każdym pomieszczeniu.

Ja bym sie zastanowił. Tym bardziej iż przy szkielecie 20 cm płyta to chyba przesada.

[darcjusz]

Dasz ceramikę 24 cm i na to styropian 15 cm i to zabiera Ci i tak już małą przestrzeń wewnętrzną.

Te 35 m kwadratowych liczy sie po zewnętrznych wymiarach więc szkielet daje Ci kilka cm więcej w każdym pomieszczeniu.

Ja bym sie zastanowił. Tym bardziej iż przy szkielecie 20 cm płyta to chyba przesada.

 

Na razie ceramika będzie moim wymiarem zewnętrznym, w przyszłości planuje zrobić i górę ponieważ mam 7 metrów w kalenicy strop drewniany. a więc się upieram nadal przy ceramice.

[wiesiek6308]

Darcjusz OK tutaj nie masz przeciwników ale pamiętaj i licz się z tym, że PINB -y działają i to ostro. Pamiętaj jak w nazwie jest określone parterowy( a Ty chcesz poddasze mieszkalne), przeznaczony do czasowego pobytu osób ( nie stałe zamieszkanie). Broń Panie B. jak Ci kiedyś znajdzie się jakiś ktoś ,,życzliwy<< jakiś sąsiad lub zazdrośnik. Uwierz mi ja z PINB miałem ,,przyjemność,, korespondencji i nie tylko korespondencji. Weź to pod uwagę i pamiętaj mając projekt też na zgłoszenie można postawić większy chyba, że jest to teren ogródków działkowych lub działka rekreacyjna. Powodzenia. Płyta fundamentowa nie wyniesie Cię mniej niż tradycyjny fundament.

[darcjusz]

Darcjusz OK tutaj nie masz przeciwników ale pamiętaj i licz się z tym, że PINB -y działają i to ostro. Pamiętaj jak w nazwie jest określone parterowy( a Ty chcesz poddasze mieszkalne), przeznaczony do czasowego pobytu osób ( nie stałe zamieszkanie). Broń Panie B. jak Ci kiedyś znajdzie się jakiś ktoś ,,życzliwy<< jakiś sąsiad lub zazdrośnik. Uwierz mi ja z PINB miałem ,,przyjemność,, korespondencji i nie tylko korespondencji. Weź to pod uwagę i pamiętaj mając projekt też na zgłoszenie można postawić większy chyba, że jest to teren ogródków działkowych lub działka rekreacyjna. Powodzenia. Płyta fundamentowa nie wyniesie Cię mniej niż tradycyjny fundament.

 

 

Wszystko rozumiem, ale Polskie prawo jest tak skonstruowane, że jeśli wiesz jak się nim posługiwać to można je interpretować jak tylko się chce. Kto mi udowodni, że Tj. poddasze mieszkalne? że są tam meble i wszystko co wskazuje na mieszkalne? nie to nie jest żaden dowód( po prostu lubię taki wystrój strychu. ( w sumie w moim projekcie wyraźnie było widać okna na bocznych ścianach na górze) " Proszę pana tu okna ale to budynek parterowy"

" tak oczywiście, że parterowy przecież tak jest napisane w zgłoszeniu , prawda, że z oknami wygląda o wiele lepiej, czy jest gdzieś przepis która zakazuje budowy okien na gorze?"

 

" Nie"

Czasowy Pobyt te określenie jest tak sprecyzowane w prawie aby nim posługiwać się na wiele sposobów.

 

 

Nie ma określenia co znaczy w prawie czasowy pobyt dla mnie czasowy pobyt to przebywanie w domu wtedy kiedy w nim jestem jeśli mnie nie ma to nie przebywam. - kto to wymyślił takie określenie.

 

podobne określenie pada z tego co pamiętam przy barakach budowlanych ..." nie mogą stać więcej jak pół roku w jednym miejscu" kto jest w stanie określić, że wczoraj a dzisiaj barak jest przesunięty o 1 cm

 

 

po za tym z czasem planuje ten domek rekreacji indywidualnej zaadaptować jako normalny budynek mieszkalny i go rozbudować ale to w dalszej przyszłości.

 

niektórzy pomyślą, że pisze brednie ale taka jest prawda.

[santoszwp.pl]

Chyba nieco źle do tego podchodzisz - jaki dom budujesz? Z czego? Masz projekt?

AD1.Zakładasz grubość płyty 20cm - dlaczego? ktoś zrobił Ci projekt? konstruktor? I nie chciał wiedzieć, co tam w ziemi siedzi? Podstawa przy płycie, to

badanie geotechniczne - onop powie Ci, czy coś trzeba wymienić i ile - ale o tym zdecyduje też kontruktor płyty jak zobaczy dane.

AD2.Tony nie są jednostką granulacji. Ziarnistość podaje się w przedziale, np 8-16, co do tonażu, to z reguły najtaniej brać w większych ilościach, ale nie wszędzie taka wanna wjedzie.

AD3.Ten styro to pod płytę? Dom będzie całoroczny? Jak dom niezbyt ciężki na dobrej, osuszanej podbudowie, to EPS200 da radę. A ile to zależy od tego, jaki standard energetyczny ma dom osiągnąć - polecam zrobić OZC. Można nawet samemu, jeśli dom niezbyt skomplikowany. Jeśli nie, to na podstawie projektu fachowiec zrobi to za opłatą - i są to dobrze ulokowane pieniądze.

AD4.O dryfixie nie wiem za dużo, ale ludzie tutaj to robili i domy stoją. Dlaczego wybrałeś ceramikę?

 

Pytania może i banalne, ale kto pyta nie błądzi. Natomiast ze stanu wiedzy polecam poczytanie tego forum - jest wątek o płycie fundamentowej, są dzienniki budowy z których się sporo dowiesz, jak budowanie wygląda.

 

A co to znaczy że jak dom niezbyt cięzki? tzn kiedy wg Ciebie jest cięzki a kiedy nie - gdzie jest ta granica?

Badanie geotechniczne przy budynku rekraacyjnym na zgłoszenie nie jest konieczne, zwłaszcza przy płycie fundamentowej która jest przecież polecanym rozwiazaniem na grunty małostabilne, nasypowe i podmokłe.

[wiesiek6308]

Cóż interpretujesz na swój sposób, ale pamiętaj PINB też interpretuje na swój sposób a uprawnień ma dużo. Twoja decyzja . Powodzenia i życzę owocnej realizacji projektu.

A co do tego kto wymyślił takie określenia to sprawa prosta : NASI POSŁOWIE zawarli je w ustawie Prawo Budowlane.

[darcjusz]

A co to znaczy że jak dom niezbyt cięzki? tzn kiedy wg Ciebie jest cięzki a kiedy nie - gdzie jest ta granica?

Badanie geotechniczne przy budynku rekraacyjnym na zgłoszenie nie jest konieczne, zwłaszcza przy płycie fundamentowej która jest przecież polecanym rozwiazaniem na grunty małostabilne, nasypowe i podmokłe.

 

Dlatego właśnie wybrałem płytę tylko proszę mi podpowiedzieć jak zrobić aby zrobić to dobrze:)

 

 

1.zebrać humus

2. Wybrać grunt na 30 cm do poziomu zero czy bez wybierania

3.Wsypać żwir czy kruszywo betonowe + 1 m po obrysie budynku i solidnie zagęścić

 

Wtedy przystąpić do prac związanych z przygotowaniem płyty

[darcjusz]

Cóż interpretujesz na swój sposób, ale pamiętaj PINB też interpretuje na swój sposób a uprawnień ma dużo. Twoja decyzja . Powodzenia i życzę owocnej realizacji projektu.

A co do tego kto wymyślił takie określenia to sprawa prosta : NASI POSŁOWIE zawarli je w ustawie Prawo Budowlane.

 

aj nie rozmawiajmy już na temat naszego Polskiego prawa:)

[santoszwp.pl]

Dlatego właśnie wybrałem płytę tylko proszę mi podpowiedzieć jak zrobić aby zrobić to dobrze:)

 

 

1.zebrać humus

2. Wybrać grunt na 30 cm do poziomu zero czy bez wybierania

3.Wsypać żwir czy kruszywo betonowe + 1 m po obrysie budynku i solidnie zagęścić

 

Wtedy przystąpić do prac związanych z przygotowaniem płyty

 

Spójrz na to bo ja już takie domki stawiałem

 

http://iv.pl/images/62824341556164162662.jpg

 

http://iv.pl/images/17597241881510091708.jpg

 

http://iv.pl/images/64561287887910179283.jpg

 

http://iv.pl/images/51373970178299696924.jpg

 

http://iv.pl/images/14825003570019660208.jpg

 

http://iv.pl/images/18910839357279553197.jpg

 

http://iv.pl/images/24980348714058458891.jpg

 

http://iv.pl/images/05988137803840956566.jpg

 

Zrobiłem juz kilkanaście płyt fundamentowych w tym również swoją a wygladało to zawsze tak samo:

 

1. Zebrać humus

2. Wybieramy ziemię aż do gruntu rodzimego!!! czyli powinien być piasek, czasem glina ale na pewno nie ziemia, niestety czasem było to nawet 1m albo skrajnie jak w moim własnym przypadku 2,3m zwykle jednak wystarcza 30cm, czasami 50cm i bedziesz wiedzial jak zrobisz odkrywke u siebie na dzialce

3. Wykonany wykop zasypujemy piaskiem!!! i go zageszczamy, piach musi byc w miare dobry, żeby nie był gliniasty bo ciezko bedzie go zagescic, nie wyobrażam sobie rownież układania kanalizy i robienia podejść wodnych i elektrycznych przy tłuczniu lub zwirze z uwagi na osuwiska

4. Dopiero wtedy można przystapić do wykonania reszty prac

[darcjusz]

a wielkie dzięki kolego [email protected]

 

1.powiedz mi dlaczego nie ma u Ciebie przynajmniej na zdjęciach zbrojenia w postaci kratownicy dół góra a widzę, że są tylko belki tam gdzie będą ściany.

 

2.jaka grubość płyty?

 

3.a więc dzwoniąc do żwirowni muszę poprosić o piasek? a jakieś dokładniejsze określenie ? oby przyjechał ten co potrzebuje.

[santoszwp.pl]

1. Kratownice są robione pojedyncze tylko góra z dodatkowymi wzmocnieniami na belkach i do tego zawsze zbrojenie rozproszone, jak znajde inne zdjecia to Ci wrzuce bo te wrzucilem na szybko

 

2. Płyty robimy zawsze na 20cm w dwóch warstwach po 10 na przekładke oraz 20cm betonu

 

3. Zwykły najzwyklejszy piasek, powiedz ze do murowania musisz miec to Ci dadzą niegliniasty

 

U Ciebie zrobiłbym tylko belki i zbrojenie rozproszone bo konstrukcja jest niewielka.

Edytowane 31 Stycznia 2016 przez [email protected]

[darcjusz]

[email protected]

 

 

czekam z niecierpliwością na zdjęcia podrzuć jak najwięcej

[semcio]

To ja jeszcze dodam coś od siebie.

1. Prawo budowlane - widomo, że do d. ,ale interpretacja należy do PiNBu i tym bym się martwił. Ich nie interesuje, co Ty sobie myślisz. Inna sprawa, że mnóstwo ludzi mieszka w takich domkach i jest ok. A PiNB zawsze uprzedza o wizycie, więc jakby co...

 

2. Płyta.

- Nie chcesz projektu, bo za drogi? Pomyśl tak - ty chcesz zrobić płytę 30cm, bo tak sobie wymyśliłeś. A Ja domy z silikató widziałem z płytami 15cm i stoją. Zapłąć projektantowi 1500zł (tylko dobremu! znajdziesz na forum) a zaoszczędzisz dużo więcej niż wydasz! Zaoszczędzisz na betonie, na zbrojeniu i na problemach w przyszłości. Budowanie tak, jak inni jest z reguły najdroższe.

- Podbudowa jest zależna d gruntów. Koniecznie zdejmij wartswę humusu i wszelkie grunty nasypowe. Ptem w dół nasyp piach i zagęszczaj porządnie (zagęszczarką!) co 15-20cm. Badań geotechnicznych nie musisz nikomu zlecać. Wykop dół 1m x 1m x 1m i zobacz co masz. Jak nic niepokojącego do tej głębokości, to będzie ok (szukaj iłów, mokrej gliny, torfów i WODY). Pewności Ci to nie da (bo 1m obok może być inaczej, ale podobnie badania geo).

- ocieplenie pod płytą to naprawdę różnie może być. 20cm przy słabo ocieplonych ścianach może być stratą pieniędzy.

- zbrojenie rozproszone zaproponowane przez kolegę to w Twoim przypadku świetny pomysł. Ew można dozbroić miejsca obciążone ścianami, czy kominem.

- piasek pod płytę wystarczy pospółkowy - do murowania jest dużo droższy.

3. Ściany. Ja jeszcze raz spróbuję polecić Ci coś innego niż ceramikę. Spróbuj YTONG 24cm na klej. Tak trzeba rozrabiać, ale zero paprania i poziomowania. Spoina jest cieniutka i poziom determinuje pierwsza warstwa (jak w dryfixie). Zalety: Lekkie bloczki, łatwo ciąć (zwykłą piłą), nie kruszy się, mocowanie kołków bajka (w ceramice masakra), CIEPŁY (piszesz, że od razu byś nie ocieplał - tutaj jest szansa, że bez ocieplania nie będzie tragedii. Choć ocieplić musisz w końcu), wiele prefabrykowanych elementó - wieńce, nadproża etc (wkładzasz zbrojenie i zalewasz, żadnych szalunków, nic i wcale nie takie drogie to jest.). Zatem polecam beton komórkowy.

 

To oczywiście tylko mój pogląd, ale myślę, że warty rozważenia. Decyzja oczywiście należy do Ciebie. Powodzenia!

[darcjusz]

semcio

No to teraz całkowicie mam dylemat zrobię jak mówisz z tym wykopem 1m X 1m X 1m. i zobaczymy jak sprawa wygląda

 

Powiedz mi ( nie znam się zupełnie na tych sprawach ) cena 1500 zł mówimy o projekcie tylko płyty w moim przypadku czy całego budynku ?

[semcio]

1500 to raczej płyta - co prawda przy dużych budynkach, ale pracy tyle samo, więc nie wiem, czy za mniejszą projektant weźmie mniej. Na pewno będzie potrzebował jakiejś koncepcji budynku - dokładne materiały, rozkład ścian etc, bo obciążenia trzeba jakoś policzyć. Ale to już Ci konstruktor powie - poszukaj dobrego i zapytaj - to nic nie kosztuje. projekt domu to też od ok 1500zł... za gotowy, ale do zgłoszenia nie warto (a może? łatwiej budować na pewno, adaptacji i tak nie musisz robić).

[santoszwp.pl]

Projekt to inna sprawa, nasze płyty zawsze wykonujemy zgodnie z projektem, choć cena u mnie jest trochę niższa i oscyluje około 1000zł. I długo szukałem architekta który sie tego podejmie, no ale teraz po 3 latach to już jest specem.

Jeśli chodzi o piach - ważne aby nie był gliniasty bo sie nie zagęści.

Jak słusznie zauważył kolega semcio - miejsca pod kominy dozbrojone podwójną kratownicą, ja jkeszcze zwykle od siebie na narozniki daję pod skosem 4-5 pretów fi 8.

Poza tym jeśli chodzi o płyty - pamietaj o KB. Też musi sie choc trochę znać.