Kocioł co do nowego domu

[szukaj]

Arutro72 to jednak prawda co piszą o tobie na forum.

Każdy kto ma inne zdanie niż ty lub zadaje za trudne dla ciebie pytania jest naganiaczem albo debilem.

Zadałem ci krótkie pytania:

Koszty serwisu i części zamiennych kotła vs. pompy ciepła?

Czy miałeś wypłukaną instalację CO u siebie?

Czy instalacja była napełniona wodą z sieci czy wodą uzdatnioną ?

I przez to zostałem naganiaczem Viessmanna bo kupiłem drogi system przez co nazwałeś mnie chyba debilem niedawno.

Ale to nie moja winna że stać mnie na takie rozwiązanie.

Co do naganiacza na Viessmann to załamie Cię do budynku z małą manufakturą planuję pompę powietrze - woda firmy Ariston z serii Nibus to zostanę zaraz naciągaczem Aristona?

[Spookodzieciak]

na chwile obecna moze nie ma co do konca probowac przekonywac co sie bardziej oplaca tylko zdecydowac sie co z czego i zrobic ozc wtedy na podstawie zsumowac koszty kazdej opcji i dotdatkowe naklady a dopiero potem podejmowac decyzje zwlaszcza ze pomieszczenie na kotlownie u mnie juz z kominem fi200 z wentylacja grawitacyjna i obrobkami wszelkimi stoi

[Gość Arturo72]

na chwile obecna moze nie ma co do konca probowac przekonywac co sie bardziej oplaca tylko zdecydowac sie co z czego i zrobic ozc wtedy na podstawie zsumowac koszty kazdej opcji i dotdatkowe naklady a dopiero potem podejmowac decyzje zwlaszcza ze pomieszczenie na kotlownie u mnie juz z kominem fi200 z wentylacja grawitacyjna i obrobkami wszelkimi stoi

O właśnie.

Najpierw OZC a potem można i trzeba wybierać a nie odwrotnie

 

 

szukaj-nie interesują mnie Twoje rozterki sflustrowanego kogoś

Instalację miałem napełnienia woda mineralna nie gazowana

Części zamienne do czegokolwiek mnie nie interesują czy to będzie TV czy komp czy auto czy lodówka itp .

frajerem,gdzie do domu 70m2 prawie pasywnego wpakowales 40tys.zł za pompę żeby oszczędzić 1000kWh rocznie czyli jakieś 300zl i jeszcze klepiesz idiotyzmy że rekuperacja musi być dla pompy.

Edytowane 21 Lutego 2016 przez Arturo72

[szukaj]

Typowy bełkot domorosłego handlowca. Jak rozumiem handlujesz i montujesz czy tylko naganiasz na pompy Panasonica??

[Gość Arturo72]

Typowy bełkot domorosłego handlowca. Jak rozumiem handlujesz i montujesz czy tylko naganiasz na pompy Panasonica??

Nie trafiłeś,Elterm za jedyne 2,5tys.zł to jest to sflustrowany ktosiu

Pierwszy link w poniższym cytacie.

Ogrzewanie będzie elektryczne tzn.piec elektryczny:

http://www.elterm.pl/pl/files/karta_ekw_major.pdf

+wodna podłogówka.

+bojler do cwu:

http://www.elektromet.com.pl/nordic-2400-elektronik/

lub jak kasa wg budżetu będzie na plus to do cwu zaszaleję i będzie coś tego typu:

http://www.abatronic.pl/pompa_ciepla_z_wentylacji.html

 

Całość będzie grzana prądem w II taryfie.

[szukaj]

I jak rozumiem tylko ty masz na tym całym forum rację. Tylko to co ty proponujesz jest słuszne? I odpowiadasz tylko na te pytania na które znasz odpowiedź?

[Gość Konto usunięte_1*]

Wiecie o tym, że czym więcej czytam to forum - zwłaszcza dział ogrzewanie - to wydaje mi się, że wiem jeszcze mniej?

W moim przypadku jeśli tylko bym miał dostęp go gazu z rurki to nie byłoby tematu. Niestety jestem zmuszony podjąć decyzję między skrajnie różnymi sposobami ogrzewania domu... wungiel - którym bądź co bądź Polska stoi - lub PC/ kable/ grzejniki elektryczne - tak nielubiane, a może owiane "złą sławą" - szeroko rozumiane ogrzewanie elektrycznością. Wszyscy wiemy, że w internetach to różne rzeczy można pisać i czytać, dlatego nie "dziwta się", że do tego typu rozwiązań wiele osób podchodzi sceptycznie. Przeciętny zjadacz chleba, mający sztywny, ograniczony budżet na budowę i wykończenie domu nie może sobie pozwolić na ryzyko i testowanie nieznanych mu bliżej rozwiązań. Główny, stały koszt utrzymania domu chyba ogrzewania i podgrzew wody, tak?

Jakby nie patrzeć, jeśli prąd drożeje to w zasadzie dlatego, że paliwo służące do produkcji prądu zdrożało czyli węgiel.

 

Podsumowując:

Czy da się zbudować 100m2 domu, nie stosując dziwnych nietypowych i drogich rozwiązań konstrukcyjnych i potem ogrzać go prądem, taniej niż węglem? Kilkoro bliskich znajomych mających domy 120-200m2, ogrzewa domy eko-groszkiem i wychodzi im to tanio, tzn. 2-3,5T na sezon, przy czym u nich zawsze jest cieplutko, czyli nie 20-22C, a 23-25C. Nigdy nie brakuje ciepłej wody, czy to rano, czy w ciągu dnia, czy w nocy, a sama obsługa pieców sprawdza się do kilku prostych mało czasochłonnych czynności: Co maks kilka dni uzupełnić podajnik paliwem, co ok. 2 tygodnie w mniej niż 1h wyczyścić piec, no i zebranie śmiesznej ilości popiołu. Awarie, serwis? Żyjemy dobrze, tzn. blisko - jesteśmy dobrymi przyjaciółmi - i chyba w każdym przypadku 90% awarii to były jakieś zerwane zabezpieczenie ślimaka(?), 1-3 razy w roku czyli maks. 150zł.... Nie chwalili się dziwnymi problemami z niesamowitym brudem czy dymem. Sam też nigdy nie zauważyłem takich objawów.

 

Mimo pozytywnych kontaktów z ogrzewaniem węglowym, sam mocno myślę o PC, ale jakoś ciągle zbyt wiele niewiadomych itd, zwłaszcza gdy czytam czyjeś relacje z budowy i w dużej ilości przypadków pojawia się informacja, że inwestor więcej wie o budowie i działaniu montowanej przez instalatorów pompy, i podstawowych zasadach montażu i spotykanych karygodnych błędach....

 

 

bo forum jak to forum kupa firm siedzi nad tym i klepie jedno i to samo robiąc z mózgu siano a ci co tego nie czytają a nie czyta tego jak myślę 80% osób mających domy to robi to po swojemu i wybiera kotły na paliwo stałe czyli węgiel bo jest stosunkowo tani bo jest bardzo dostępny bo jest bardzo kaloryczny bo są dosyć tanie i sprawdzone kotły no i oczywiście jest taka tradycja , poczekamy jak to wszystko spadnie z cen do rozsądnych to wiadomo większość potrafi liczyć i kupi PC ale jak narazie to mogą sobie na to pozwolić nieliczni i to przeważnie w bardzo nowych domach a tych jak wiadomo za dużo nie powstaje , a co z tymi co mają starsze domy ? nic czekać aż stanieją PC do rozsądnych cen bo te obecne na pewno nie są rozsądne licząc poszczególne elementy w tych pompach ciepła , ciut się orientuję w temacie bo pracowałem w firmie co produkowała małe klimatyzatory (ok 10kw ) dla KGHM-u a to w zasadzie wiele się nie różni od PC i szczerze powiedziawszy nie wiem co w tych PC tyle kosztuje ? , np zawór rozprężny z wigmorsa czy sprężarka niemiecka to śmieszne koszty , wymienniki też jakoś aż tak drogie nie są , braliśmy tego dosyć sporo , i dalej nie wiem co tak drogiego jest w tych PC , poczekajmy jeszcze z 5 lat i każdy to bedzie kupował ja też

[Spookodzieciak]

Przeglądalem projekt i w projekcie znalazłem OZC dla budynku ale liczony chyba dla całego domu jako użytkowego czyli 110m2 dla mojej strefy klimatycznej ale przy 5os rodzinie i zbiorniku cwu 200l. Pisze:

Starty ciepła i zapotrzebowanie ciepła budynku.

 

Współczynniki strat ciepla

-Współczynniki straty ciepła przez przenikanie 91w\k

-Współczynnik straty ciepła na wentylację 53w\k

-Sumaryczny współczynnik strat ciepła 143w\kp

 

Straty ciepła budynku:

-sumaryczna strata ciepła budynku 5975w

-stratą na wentylację min 1600w

-stratą przez inflitracje 528w

-sumaryczna stratą na wentylację 2128w

 

Zapotrzebowanie cieopla budynku:

- sumaryczna stratą ciepla netto budynku 5975w

 

Własności budynku:

- wspól. Pow zapotrzebowania ciepła: 45.2w/m2

- wspól. Lub. Zapotrzebowania ciepła 19.3 m3

-pow oddająca ciepło 361m2

 

 

Do tego:

- wspól. sze pow 86.7 kWh/m2 rok

- wspól. Sze lub. 37.0kwh/m3 rok

-wspol. A/v 0.60m

 

Wskaźnik EP 118.5kwh /m2 i ek 105,8 kWh m2 rok.

W projekcie zasilanie gazem dwu funkcyjny moc 9kw

 

Roczne zap na gaz 2376 m3/rok max godz 2.39m3/h

 

 

Tyle znalazłem a zrobiona analiza dla co węglowego podawalem wcześniej

Może to coś pomoże

[kaszpir007]

przyznam troche przestraszulem sie opini ze ekosmieciuch na goszek wywali mi 2/3 opalu przez komin, bo jak mam spaloc 5t zeby miec cieplo to nie warto bo taki piecyk swoje kosztuje paliwo tez wtedy w cenie piecyka na eko mam piec zasypowy do tego bufor

a jak kolega zauwazyl niektorych poprostu nie stac na metody prob i bledow ja swoj dom buduje specyficznie mam o

 

Mój dom taki jak w podpisie ...

 

Od 13 września do dziś spaliłem niecałe 1,5 tony opalu ...

[Gość Arturo72]

Mój dom taki jak w podpisie ...

 

Od 13 września do dziś spaliłem niecałe 1,5 tony opalu ...

No to kaszpir teraz uważaj,Twój dom ma pow.165m2 a spokodzieciaka 70m2 czyli ponad połowę mniej. Ty spaliles 1,5t to on powinien spalić połowę mniej czyli ok.600kg. Czujesz jaka głupota i bzdura bo to nie jest możliwe u niego w domu ? Czemu nie jest możliwe ? Temu że żaden kocioł nie jest w stanie tak mało spalić z uwagi na palniki i on też spali 1,5t z tym że w większości wyrzuci z tego w powietrze.

 

Natomiast spokokodzieciak po tych danych już wiemy więcej czyli to,że potrzebujesz max.moc 5,9kW a zapotrzebowanie na ciepło masz 86,7kWh/m2/rok czyli na ogrzewanie zuzyjesz 86,7kWh*70m2=6069kWh co przy ogrzewaniu prądem da kwotę 1820zł a gdybyś grzal węglem powinno to dac 910zł ale nie da z uwagi na to co kaszpirowi pisałem.

Masz różnice 1000zl między węglem a prądem a różnica w inwestycji to ok.10tys.zl czyli przy prądzie masz te 10000zl w kieszeni czyli zanim u Ciebie węgiel by był tańszy to minie 10 lat.

Czujesz blusa ?

Edytowane 22 Lutego 2016 przez Arturo72

[Gość Arturo72]

bo forum jak to forum kupa firm siedzi nad tym i klepie jedno i to samo robiąc z mózgu siano a ci co tego nie czytają a nie czyta tego jak myślę 80% osób mających domy to robi to po swojemu i wybiera kotły na paliwo stałe czyli węgiel bo jest stosunkowo tani bo jest bardzo dostępny bo jest bardzo kaloryczny bo są dosyć tanie i sprawdzone kotły no i oczywiście jest taka tradycja , poczekamy jak to wszystko spadnie z cen do rozsądnych to wiadomo większość potrafi liczyć i kupi PC ale jak narazie to mogą sobie na to pozwolić nieliczni i to przeważnie w bardzo nowych domach a tych jak wiadomo za dużo nie powstaje , a co z tymi co mają starsze domy ? nic czekać aż stanieją PC do rozsądnych cen bo te obecne na pewno nie są rozsądne licząc poszczególne elementy w tych pompach ciepła , ciut się orientuję w temacie bo pracowałem w firmie co produkowała małe klimatyzatory (ok 10kw ) dla KGHM-u a to w zasadzie wiele się nie różni od PC i szczerze powiedziawszy nie wiem co w tych PC tyle kosztuje ? , np zawór rozprężny z wigmorsa czy sprężarka niemiecka to śmieszne koszty , wymienniki też jakoś aż tak drogie nie są , braliśmy tego dosyć sporo , i dalej nie wiem co tak drogiego jest w tych PC , poczekajmy jeszcze z 5 lat i każdy to bedzie kupował ja też

Odpowiadasz same bzdury i dyrdymały,z tego co wiem jesteś rylem ze starym domem i masz klapki na oczach,być może za dużo w pyle przebywasz

Nie zauważyłeś że cały czas rozpatrujemy tutaj,w tym domu i w nowych domach grzanie PRĄDEM a nie pompą ciepła ? Nawet prąd w nowych domach jest tańszy niż węgiel nie wiem ile trzeba to tloc żeby nauczyć liczyć niektórych. Odporna materia i zasciankowosc

 

A co do pomp. Już w tej chwili pompy są w cenie kotła+komina to nie wiem do jakich cen chciałbyś żeby spadły ?

Dla Twojego info bo za dużo pod ziemią siedzisz,nie spadają ceny na nie tylko sukcesywnie od kilku lat rosną i będą rosły dalej bo to nie tak prymitywne urządzenia jak węgiel.

Edytowane 22 Lutego 2016 przez Arturo72

[Jarecki79]

No to kaszpir teraz uważaj,Twój dom ma pow.165m2 a spokodzieciaka 70m2 czyli ponad połowę mniej. Ty spaliles 1,5t to on powinien spalić połowę mniej czyli ok.600kg.

Czujesz blusa ?

 

No, no matematyk debeściak

jesteś pewny,że to takie proste przełożenie i spali połowę mniej, bo ma połowę mniejszą powierzchnię?

Edytowane 22 Lutego 2016 przez Jarecki79

[Spookodzieciak]

No to kaszpir teraz uważaj,Twój dom ma pow.165m2 a spokodzieciaka 70m2 czyli ponad połowę mniej. Ty spaliles 1,5t to on powinien spalić połowę mniej czyli ok.600kg. Czujesz jaka głupota i bzdura bo to nie jest możliwe u niego w domu ? Czemu nie jest możliwe ? Temu że żaden kocioł nie jest w stanie tak mało spalić z uwagi na palniki i on też spali 1,5t z tym że w większości wyrzuci z tego w powietrze.

 

Natomiast spokokodzieciak po tych danych już wiemy więcej czyli to,że potrzebujesz max.moc 5,9kW a zapotrzebowanie na ciepło masz 86,7kWh/m2/rok czyli na ogrzewanie zuzyjesz 86,7kWh*70m2=6069kWh co przy ogrzewaniu prądem da kwotę 1820zł a gdybyś grzal węglem powinno to dac 910zł ale nie da z uwagi na to co kaszpirowi pisałem.

Masz różnice 1000zl między węglem a prądem a różnica w inwestycji to ok.10tys.zl czyli przy prądzie masz te 10000zl w kieszeni czyli zanim u Ciebie węgiel by był tańszy to minie 10 lat.

Czujesz blusa ?

Na pow 70m ok 6kw w najmroźniejszą noc ok rozumiem ale jeśli w ciągu roku a albo dwóch za adoptuje ghore dojdzie następne 3kw i zapotrzebowanie mocy będzie do 9kw, jeśli będę miał 6kw i będzie tych mrozniejssych dni sporą ilość to moja instalacja i pięć będzie pracowała ciągle na wysokiej sprawności zużywając bardzo wielką ilość kWh tak? Ew po roku dwóch inwestycja w większy kocioł elektryczny i ew zmiana instalacji albo teraz już zmiana kabli na przystosowanie do kotła co elektrycznego?

Zostaje kwestia jeszcze kotła zasypowego gorniakaa np poprawnej konstrukcji i bufora ciepła do z magazynowania nadmiaru energii, wtedy trochę chęci do zakładania i koszt podobny do kotła z podajnikiem a koszt eksploatacji niższy znajomy ma kocioł 10 kW domek z góra użytkowa około 85m i do tej pory spalił niecałą tonę węgla w domu ciepło bez bufora i magazynowania energi

[wuwok]

tak czytam,czytam ...to idź chłopie w prąd. Potem będziesz nam wmawiał że 20 stopni w domu to ciepło,zdrowo.

Zasada prosta,dobrze ocieplić dom,poprawnie wykonać instalacje. Wsadzisz kocioł na eko to masz tanio i wygodnie. Oczywiście kotłownia będzie "brudna" ale cóż ,to wada spalania węgla. Odnośnie pracy przy kotłach na eko to myślę że raz na około 10-11 dni przy takiej pogodzie jak teraz znajdziesz godzinkę. na obsługę kotła z czasem wliczonym z prysznicem:)

[link2jack]

No, no matematyk debeściak

jesteś pewny,że to takie proste przełożenie i spali połowę mniej, bo ma połowę mniejszą powierzchnię?

 

Przeczytaj następne zdanie

[Jarecki79]

To jakie wnioski z tych zdań mam wyciągnąć?

6069kWh, to może być:

1tona 26MJ przy sprawności 84%

albo

prawie 1,1tony 24MJ i podobnej sprawności

 

powiedzmy jednak,że to wyniki do labo dla małego kotła

zatem tak realnie pi razy oko

1250kg węgla 24MJ lub 1150kg 26MJ

biorąc pod uwagę,że pracujemy z modulacją mocy

 

Za diabła tutaj nie widzę połowy tego, co u Kaszpira, a Ty co widzisz?

[imrahil]

To jakie wnioski z tych zdań mam wyciągnąć?

6069kWh, to może być:

1tona 26MJ przy sprawności 84%

albo

prawie 1,1tony 24MJ i podobnej sprawności

 

powiedzmy jednak,że to wyniki do labo dla małego kotła

zatem tak realnie pi razy oko

1250kg węgla 24MJ lub 1150kg 26MJ

biorąc pod uwagę,że pracujemy z modulacją mocy

 

Za diabła tutaj nie widzę połowy tego, co u Kaszpira, a Ty co widzisz?

 

to musisz nauczyć się czytać ze zrozumieniem

[link2jack]

To jakie wnioski z tych zdań mam wyciągnąć?

 

W takim razie nie jestem w stanie Ci pomóc. Zdaje sobie sprawę, że zarabiasz na "węglu" ale w tym przypadku szukasz dziury w całym.

[Jarecki79]

no tak, matematyka pompek jest wspaniała

 

a przy jakiej cenie prądu to będzie kosztować 1820zł ?

i dlaczego ma być akurat 1000zł różnicy?

a może być dużo większa różnica?

 

a co jakby, ktoś miał ciepłomierz i podawał wyniki, co prawda porównanie marne, bo kocioł 17kW, ale koszt dobowy widać;

w tej chwili kocioł 17kW grzeje powierzchnie socjalno-biurową 45m2

najtańszym polskim ekogroszkiem Jaret w cenie detalicznej dla Kowalskiego 520zł/tona

aktualny przepływ wody 179l/h i średnia aktualna moc 1,1kW, dobowy aktualny koszt ogrzewania 3,2zł a wyobraź sobie,że zasypiesz do innego palnika taki miał z Janki po ok.300zł/tona

 

http://ekotlownia.pl/sterownik-5/230

[Jarecki79]

W takim razie nie jestem w stanie Ci pomóc. Zdaje sobie sprawę, że zarabiasz na "węglu" ale w tym przypadku szukasz dziury w całym.

 

szukam tej połowy, bo moim zdaniem 1,1 czy 1,2tony to nie jest połowa z 1,5tony

dalsze wywody nie mają sensu