Prosba o wyjasnienie zapisu w normie - odleglosc prysznic-pralka

[kiel.basa]

Czesc,

 

Czy ktos ze zorientowanych kolegow w przepisach moglby rozszyfrowac, jak rozumiec zapis w normie elektrycznej, ktory mowi o strefie ochronnej natrysku zamocowanego na stale w lazience, ktora zawiera sie w odleglosci 1,2m od 'zamocowania zrodla wody natrysku'

 

http://www.elektro.info.pl/artykul/id5686,instalacje-elektryczne-w-pomieszczeniach-wyposazonych-w-wanne-lub-prysznic

 

?

 

Problem sie wzial stad, ze zakwestionowano odleglosc pralki od prysznica w projekcie.

Domniemywam, ze chodzi wiec o powyzszy zapis w normie.

 

Ale:

Czy zamocowanie natrysku to punkt w ktorym wylewka jest zamontowana do sciany/sufitu? czy chodzi o zamocowanie konca tej wylewki/samej deszczownicy, z ktorej wyplywa woda? Jezeli to drugie, to jak sie ustosunkowac do odlegosci, jezeli w projekcie zaplanowana jest ruchoma sluchawka w prysznicu........??

 

dzieki

[elpapiotr]

Witam.

 

Tam jest więcej, bardziej szczegółowych rysunków.

Na rysunku w ei nie ujęto widoku dla różnych lokalizacji umocowania wylotu wody.

Pralkę umieszczamy poza strefą 1 , gniazda wtykowe 230 V poza strefą 2 (chyba że są to obwody chronione przez SELV lub PELV)

[kiel.basa]

Elapiotr dzieki. Wyslalbys link do takiego rysunku ?

 

---

 

ok, dotarlem do czegos takiego

 

http://chomikuj.pl/klee89/PWR/zaklucenia+(w)/06.+*c5*81azienki+_(5_),5197396382.pdf

 

Tutaj sa te rysunki. Nie ma tylko nigdzie opisu, w ktorej strefie umieszczamy pralke.

Nie podwazam absolutnie tego, co napisales (ze ma byc poza strefa 1), ale chcialbym miec na papierze przepis, na ktory bede sie powolywal.

Chyba, ze pralke zaliczamy do urzadzenia SPA wytwarzajacego wir wodny.. ?

Edytowane 24 Lutego 2016 przez kiel.basa

[elpapiotr]

Oczywiście :

 

http://sklep.pkn.pl/pn-hd-60364-7-701-2010p.html?options=cart

 

EDIT :

 

Te rysunki to jest to.

Jedynie autor (klee89) jest analfabetą, tak przy okazji.

W normie NIE ma wzmianki o pralkach, tak więc zgodnie z normą w strefie 1 można stosować odbiornik energii elektrycznej tylko trwale zainstalowany i stale podłączony.

Pralka do niego nie należy.

Edytowane 24 Lutego 2016 przez elpapiotr

[kiel.basa]

Z tych rysunkow nadal nie wynika, czy umocowanie wylotu wody to jest punkt z ktorego wychodzi wylewka ze sciany, czy sam koniec wylewki, czyli deszczownica..

[elpapiotr]

Może wyjaśnię bardziej

Strefa 1 jest ograniczona przez powierzchnię pionową w odległości 120 cm od stałego punktu wypływu wody na ścianie lub suficie dla pryszniców.

Dla pryszniców bez basenu nie ma strefy 2, lecz powiększona jest strefa 1 przez przyjęcie odległości poziomej 120 cm, i tak podano we wspomnianych rysunkach.

[kiel.basa]

Ok - przez staly punkt wyplywu wody na scianie rozumiem (lopatologicznie) koniec rury wystajacej ze sciany, na ktorym montujemy baterie/wylewke. Jest to tylko dziwne o tyle, ze to z deszczownicy leci woda, a nie bezposrednio ze sciany...dlaczego wiec od niej sie nie mierzy odleglosci ? Gdyby wylewka gorna prysznica wystawala ze sciany i miala 2m dlugosci, to liczac od sciany 120cm wedlug tego zapisu, pralka moglaby stac pod prysznicem.... Edytowane 24 Lutego 2016 przez kiel.basa

[elpapiotr]

Rozumując w ten sposób możemy zainstalować wąż z 3-metrową "słuchawką" prysznicową i kąpać się w przedpokoju, nad balią.

[kiel.basa]

Chodzi mi o pewna logike zapisu. Czyli fakt, ze nie mierzy sie odleglosci od miejsca z ktorego faktycznie wylatuje woda, tylko od miejsca przylacza.

Wyobraz sobie, ze na rzucie masz zaznaczone kolko w jakiejs odleglosci od sciany - to deszczownica natrysku. W przypadku, jezeli ta deszczownica zamocowana jest w suficie, odleglosc do pralki bedzie mierzona na rzucie od jej srodka. W przypadku natomiast jezeli to kolko, w tym samym miejscu na rzucie, oznacza miejsce deszczownicy zamocowanej na koncu wylewki wystajacej ze sciany, odleglosc bedziemy mierzyc od sciany, mimo, ze deszczownica jest nadal w tym samym miejscu. Jest to logiczne?

[mturdus]

Rozumiem Twoje wątpliwości.

Ale doszukiwanie się w życiu logiki jest pewnym błędem logicznym.

Sytuacja wygląda tak, że norma jest.

Możesz ją zaakceptować i zrobić zgodnie z nią.

Możesz zrobić karierę elektryczną, zwieńczoną zasiadaniem w stosownym komitecie i doprowadzić do zmiany normy.

Albo możesz jej nie przestrzegać, ponosząc wszystkie tego konsekwencje.

 

Dyskusja o sensowności normy może być i ciekawa, ale będzie cokolwiek jałowa.

[elpapiotr]

Dyskusja o sensowności normy jest taka, że w normie nie ujęto pralki w łazience. Po prostu - pralki tam nie ma, i to wszystko.

Ale życie pisze swoje scenariusze, i przy ubogich metrażach mieszkań oraz małą ilością pomieszczeń pralka zawędrowała do łazienki, jako najbardziej oczywisty "mebel".

[kiel.basa]

Juz nie chodzi o to czy to jest pralka, czy gniazdko....tylko sens tego zapisu.

Jak pisal Mturdus, nie ma co tego wiecej zglebiac. Wyjasnione zostalo, od ktorego punktu sie mierzy. To mi wystarczy.

[kiel.basa]

No wiec pismo wrocilo z opinia z biura, ze nie spelnia koncepcja normy, bo odleglosc (w tym wypadku do pralki) mierzona jest jednak od deszczownicy!!

 

Ponizej cytat z wypowiedzi rzeczoznawcy 'To, że źródło wody nie jest ze ściany tylko z deszczownicy, która od ściany odstaje jakieś 30cm - chyba jest to jasne. Więc źródło wody odsuwa się od ściany w głąb łazienki. Odległości liczymy od wylotu wody a nie od miejsca montażu - w załączeniu norma'

[elpapiotr]

Trzeba było wydębić od rzeczoznawcy interpretację pojęcia "stałego punktu wypływu wody na ścianie lub suficie", bo dalej nie jest jasne.

Deszczownice są różne, w zależności od producenta, i można się kłócić o kilka centymetrów, bo w jednym przypadku ma ona 100 cm2, w drugim 200, a nawet 300 cm2.