Beretta vs Junkers vs Immergas - 160m2

[Colllumb]

Rozumiem. Doprecyzuje pytanie.

Interesuje mnie co bedzie bardziej ekonomiczne w grzaniu cwu:

Immergas victrix 12kw+zasobnik 150l z wezownicą czy Viessmann Vitodens 222-f 13kw z zasobnikiem 100l ładowanym warstwowo.

W mieszkaniu miałem kocioł beretta dwufunkcyjny okolo 25kw. Zuzycie gazu na cwu w miesiacach letnich oscylowało 15-17m3 gazu na miesiąc.

[wg39070]

Czy osoby uzytkujace Immergasa Victrix 12kw moga napisac ile placa za gaz do podgrzewania cwu w lecie?

I jaka pojemnosc zasobnika posiadacie.

 

Zasobnik 160 litrów, zużycie około 0,6 m3/dobę.

[noc]

Rozumiem. Doprecyzuje pytanie.

Interesuje mnie co bedzie bardziej ekonomiczne w grzaniu cwu:

Immergas victrix 12kw+zasobnik 150l z wezownicą czy Viessmann Vitodens 222-f 13kw z zasobnikiem 100l ładowanym warstwowo.

W mieszkaniu miałem kocioł beretta dwufunkcyjny okolo 25kw. Zuzycie gazu na cwu w miesiacach letnich oscylowało 15-17m3 gazu na miesiąc.

Już dostałeś odpowiedź.

Kocioł i zasobnik nie ma żadnego znaczenia do zużycia gazu na CWU. Jaki kocioł i zasobnik byś nie zamontował, gazu pójdzie tyle, ile zużyjesz CWU. Różnice są praktycznie niemierzalne, nie warto tego brać pod uwagę.

Liczy się cena zakupu i dostępność serwisantów w okolicy. Marka droższa i mocniej reklamowana, nie znaczy trwalsza.

[Colllumb]

Wlasnie dlatego roznica 5tys. w zakupie jest kuszaca na korzysc immergasa.

Czy zasobnik warstwowy moze wplywac na zuzycie gazu?

W najblizszej rodzinie jest taka sytuacja:

Dom nr 1:

170m2 uzytkowej, rekuperacja, 100% podlogowka. Tam grzeje viessmann vitodens 222-f (5.2-26kw) zasobnik warstwowy 100l.

Rachunki za gaz bardzo zadowalajace. Temp w domu 22 stopnie, rodzina 2+2.

Dom nr 2:

140m2 uzytkowej, dół podlogowka gora grzejniki, went. grawitacyjna, kominek z rozprowadzeniem po pokojach.

Kociol vaillant 4.2-21kw zasobnik zwykly 150l.

Rachunki za gaz na takim samym poziomie co w domu nr 1 i wyższe, ale przez 12-14h/dobe grzane tylko kominkiem. Temp w domu 22-23stopnie. Grzanie cwu dwa razy na dobe. Rodzina 2+2

Obydwa domy ocieplone i oszklone tak samo.

I gdzie tu ekonomia w domu nr 2 ???

[Konsultant Viessmann]

Czy zasobnik warstwowy moze wplywac na zuzycie gazu?

Dom nr 1: 170m2 uzytkowej, rekuperacja, 100% podlogowka. Tam grzeje viessmann vitodens 222-f (5.2-26kw) zasobnik warstwowy 100l.

Dom nr 2:140m2 uzytkowej, dół podlogowka gora grzejniki, went. grawitacyjna, kominek z rozprowadzeniem po pokojach.

Obydwa domy ocieplone i oszklone tak samo.

 

Witam !

 

Porównanie dwóch budynków o zbliżonych właściwościach izolacji nie jest wiarygodne bez wykonania rzetelnych obliczeń. Wyliczając dla każdego z nich roczne jednostkowe zapotrzebowanie energetyczne na jednostkę powierzchni [kWh/m2] można bezpośrednio dokonać porównania. Oczywiście zasobnik ładowany warstwowo wypływa na mniejsze zużycie gazu (brak strat postojowych w zasobniku), jednak wydaje mi się że w większym stopniu za taki stan rzeczy jest odpowiedzialny rodzaj zastosowanej wentylacji, chociaż czynników o tym decydujących może być znacznie więcej.

 

Pozdrawiam !

[noc]

Witam !

 

Porównanie dwóch budynków o zbliżonych właściwościach izolacji nie jest wiarygodne bez wykonania rzetelnych obliczeń. Wyliczając dla każdego z nich roczne jednostkowe zapotrzebowanie energetyczne na jednostkę powierzchni [kWh/m2] można bezpośrednio dokonać porównania. Oczywiście zasobnik ładowany warstwowo wypływa na mniejsze zużycie gazu (brak strat postojowych w zasobniku), jednak wydaje mi się że w większym stopniu za taki stan rzeczy jest odpowiedzialny rodzaj zastosowanej wentylacji, chociaż czynników o tym decydujących może być znacznie więcej.

 

Pozdrawiam !

 

Czy Pan Konsultant Viessmann wyliczy realnie, ile % oszczędności wykaże zasobnik ładowany warstwowo w stosunku do zasobnika zwykłego. Chodzi o taki sam budynek i dokładnie takie samo zużycie CWU.

Jak wentylacja wpływa na zużycie gazu służącego do przygotowania CWU? Który rodzaj wentylacji obniży zużycie gazu i o ile %? Taki sam budynek i takie samo zużycie CWU.

Jakie jeszcze inne czynniki decydują o zużyciu gazu służącego do przygotowania CWU?

Czy firma Viessmann (instalator, konsultant, licencjonowany sprzedawca) potrafi dobrać kocioł gazowy do budynku, mając obliczone OZC, czy kieruje się innymi kryteriami? I jakich obecnie kotłów sprzedaje najwięcej ( jakiej mocy min-max) ze swojego zalecenia?

[wojtacho]

Polecam również rzucić okiem na kocioł Buderus GB072 2,9-14kW.

Mają zestaw z zasobnikiem 120l, przyjaznym sterownikiem RC300 i czujnikiem pogody. Za wszystko powyższe zapłaciłem 6700pln z zestawem kominowym poziomym.

Ponoć te same podzespoły ale inne sterowanie ma Junkers Cerapur 14kw .

Pozdro

 

Nadal jesteś zadowolony z tego pieca? Myślę o takim rozwiązaniu dla mojego domu 135 m2, poddasze użytkowe 2 osoby ściana trójwarstwowa z suporexu 8 cm styropian

[wg39070]

Czy Pan Konsultant Viessmann wyliczy realnie, ile % oszczędności wykaże zasobnik ładowany warstwowo w stosunku do zasobnika zwykłego. Chodzi o taki sam budynek i dokładnie takie samo zużycie CWU.

Jak wentylacja wpływa na zużycie gazu służącego do przygotowania CWU? Który rodzaj wentylacji obniży zużycie gazu i o ile %? Taki sam budynek i takie samo zużycie CWU.

Jakie jeszcze inne czynniki decydują o zużyciu gazu służącego do przygotowania CWU?

Czy firma Viessmann (instalator, konsultant, licencjonowany sprzedawca) potrafi dobrać kocioł gazowy do budynku, mając obliczone OZC, czy kieruje się innymi kryteriami? I jakich obecnie kotłów sprzedaje najwięcej ( jakiej mocy min-max) ze swojego zalecenia?

 

No i nie wyliczył.

[noc]

No i nie wyliczył.

 

Liczy się tylko sprzedaż. Pomoc dla klienta pozoruje się, jedynie w tym celu.

Taka to jest pomoc konsultantów, niestety.

[wg39070]

Liczy się tylko sprzedaż. Pomoc dla klienta pozoruje się, jedynie w tym celu.

Taka to jest pomoc konsultantów, niestety.

 

Czyli pieniądz ponad wszystko.

[Konsultant Viessmann]

Czy Pan Konsultant Viessmann wyliczy realnie, ile % oszczędności wykaże zasobnik ładowany warstwowo w stosunku do zasobnika zwykłego. Chodzi o taki sam budynek i dokładnie takie samo zużycie CWU.

Jak wentylacja wpływa na zużycie gazu służącego do przygotowania CWU? Który rodzaj wentylacji obniży zużycie gazu i o ile %? Taki sam budynek i takie samo zużycie CWU.

Jakie jeszcze inne czynniki decydują o zużyciu gazu służącego do przygotowania CWU?

Czy firma Viessmann (instalator, konsultant, licencjonowany sprzedawca) potrafi dobrać kocioł gazowy do budynku, mając obliczone OZC, czy kieruje się innymi kryteriami? I jakich obecnie kotłów sprzedaje najwięcej ( jakiej mocy min-max) ze swojego zalecenia?

 

Witam ponownie !

 

Zasobnik ładowany warstwowo zapewnia wyższy komfort ciepłej wody przy mniejszej objętości, niż w przypadku zasobników wężownicowych, czyli także o mniejszych wymiarach co przekłada się mniejszą powierzchnię strat ciepła z zasobnika. Omyłkowo został wpisany brak strat postojowych, który oczywiście jest nieprawdą.

 

Rodzaj wentylacji wpływa na ilość spalanego gazu, ale tylko na cele co. Przyjmuje się, że w budynkach pasywnych, gdzie straty przez przegrody są ograniczone do minimum, wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła może zmniejszyć straty wentylacyjne nawet o 80%.

Inne czynniki, które mogą przyczynić się do zwiększenia rachunku za gaz przy eksploatacji systemu cwu, to chociażby cyrkulacja ciepłej wody, zbyt wysoka zadana temperatura czy brak wyznaczonych stref czasowych pracy systemu.

 

Firma Viessmann dobiera kocioł gazowy na podstawie wyliczonego zapotrzebowania energetycznego budynku oraz indywidualnej oceny poprzedzonej najczęściej wizją lokalną. Jeśli chodzi o kwestie sprzedażowe to niestety nie dysponuję takimi informacjami.

 

Pozdrawiam !

[noc]

Witam ponownie !

 

Zasobnik ładowany warstwowo zapewnia wyższy komfort ciepłej wody przy mniejszej objętości, niż w przypadku zasobników wężownicowych, czyli także o mniejszych wymiarach co przekłada się mniejszą powierzchnię strat ciepła z zasobnika. Omyłkowo został wpisany brak strat postojowych, który oczywiście jest nieprawdą.

 

Rodzaj wentylacji wpływa na ilość spalanego gazu, ale tylko na cele co. Przyjmuje się, że w budynkach pasywnych, gdzie straty przez przegrody są ograniczone do minimum, wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła może zmniejszyć straty wentylacyjne nawet o 80%.

[ATTACH=CONFIG]388280[/ATTACH]

Inne czynniki, które mogą przyczynić się do zwiększenia rachunku za gaz przy eksploatacji systemu cwu, to chociażby cyrkulacja ciepłej wody, zbyt wysoka zadana temperatura czy brak wyznaczonych stref czasowych pracy systemu.

 

Firma Viessmann dobiera kocioł gazowy na podstawie wyliczonego zapotrzebowania energetycznego budynku oraz indywidualnej oceny poprzedzonej najczęściej wizją lokalną. Jeśli chodzi o kwestie sprzedażowe to niestety nie dysponuję takimi informacjami.

 

Pozdrawiam !

 

Widzę że pan Konsultant, się nieco doszkolił przez ostatnie tygodnie.

Pytałem konkretnie, ile procent oszczędności przyniesie zbiornik warstwowy? Odpowiem sam. Przy przyzwoitej izolacji, różnica zużycia gazu jest pomijalna, nie warto zawracać sobie tym głowy. Straty postojowe???, wyjaśnione, ok.

Wentylacja z wpływem na zużycie gazu do CWU??? sprawa wyjaśniona.

Te inne czynniki prawidłowe, od razu trzeba było zaznaczyć, bo nieprawidłowa cyrkulacja zżera dużo energii.

Szkoda że nie podajecie (nie prowadzicie) statystyk o mocach sprzedawanych kotłów, przydałyby się, rok do roku.

Nie można tak od razu rozsądnie podpowiadać klientom?

[Konsultant marki Buderus]

Decyzja zapadła! Wybór padł na Junkers Cerapur Comfort ZSBR 16-3E. Mam nadzieje, że to dobra decyzja!

 

czaja91,

 

Gratuluję Panu wyboru sprawdzonego oraz wydajnego kotła kondensacyjnego z rodziny Cerapur. W celu montażu zachęcam Pana do kontakt z jednym z autoryzowanych instalatorów marki Junkers, których wyszukiwarkę można znaleźć na stronie http://www.junkers.pl. Możliwy jest również kontakt telefoniczny z autoryzowanym serwisem pod numerem infolinii: 801 600 801.

Chętnie odpowiem na ewentualne dalsze pytania.

Pozdrawiam,

________________________________

Konsultant Junkers