Porotherm - za i przeciw

[Darand]

Proszę o wszelkie informacje za i przeciw budowy ścian zewnętrznych z "Porothermu 44 P+W", docieplonego 5 lub 10 cm wełny.

 

Słyszałem różne opinie: od wspaniałych po takie, ż epo kilku zimach wszystko się rozsypuje.

 

Podobno były jakieś nieliczne krytyczne artykuły w prasie, poparte stosownymi badaniami.

[kroyena]

A wrzuć sobie w Szukaj, tylko skończ cytać przed piątkiem.

[Szaruś]

Z ekonimicznego punktu widzenia nie ma sensu budować ścianę 2-warstwową z PTH 44. Jeżeli chcesz 2-warstwową, to daj tańszy materiał na ściany (np MAX-a) i o 5 cm więcej ocieplenia - wyjdzie ci o wiele taniej.

[sidney]

dobrze kolega Szaruś napisał, jestem za a nawet przeciw

ja mam porotherm 25 i myślę żeby dać na to 12 cm stryropianu

[Wojtek62]

darand,

poszukaj nim zapytasz - to motto tych co tutaj wchodzą a PTH jak pisze kroyena jet tyle, że przez tydzień nie skończysz,

jak masz duzokasy to ocieplaj nawet 15cm i lepiej wełna bo droższa, poza tym nim Ci sie rozleci Twój PTH po paru sezonach to wpierw ta wełna zgnije, dlatego powinieneś dla swojego świętego spokoju zrobić ściany wylewane z betonu - będą stały wiecznie.

podobno na inne materiały też były krytyczne uwagi

[Darand]

Przepraszam.

 

Dopiero pierwszy raz jestem na forum.

[Wojtek62]

Darand,

nie ma za co przepraszać,

a szukałeś w archiwum?

a po co chcesz ocieplać PTH44? nie lepiej zmienić technologię - może PH50? jak Ci szer.ław na to pozwoli lub dać PTH30 lub 38 i wełnę

[Darand]

Dzięki.

 

Zacząłem już przeglądać archiwum i opcję "szukaj"

[echo]

darand,

poszukaj nim zapytasz - to motto tych co tutaj wchodzą a PTH jak pisze kroyena jet tyle, że przez tydzień nie skończysz,

jak masz duzokasy to ocieplaj nawet 15cm i lepiej wełna bo droższa, poza tym nim Ci sie rozleci Twój PTH po paru sezonach to wpierw ta wełna zgnije, dlatego powinieneś dla swojego świętego spokoju zrobić ściany wylewane z betonu - będą stały wiecznie.

podobno na inne materiały też były krytyczne uwagi

 

ludzie po co tak ostro???

każdy z nas był zdezorientowany jak zaczynał przygode z forum, miał dużo różnych pytać i nie wiedział jakie dyskusje miały tu miejsce (co, jak i gdzie może znaleźć);

też popieram postawę: "najpierw poszukaj a potem pytaj" ale można to załatwic inaczej (pomijam już sprawność działania wyszukiwarki)

 

Darand -poczytaj, przemyśl i podejdź do tematu na jeden z poniższych sposobów:

1) jeśli wybrałeś dany rodzaj ścian (jedno, dwu czy trzywarstwowa), policz który materiał wyjdzie cię taniej (w różnych rejonach są różne ceny)

2) jeśli rodzaj ściany jest ci obojętny - zrób zestawienia kilku wariantów i policz który najbardziej się opłaca (ale całościowo z ocieplaniem, tynkiem, itd)

Każda z nowych technologi będzie dobra i każda ma szereg wad i zalet (np ściana jednowarstwowa z PTH 44 będzie odporniejsza mechanicznie od dwuwarstwowej, ale ta z kolei będzie trochę cieplejsza i roboty możesz rozłożyć na etapy: murowanie + ocieplenie).

Musisz poznac swoje potrzeby i wybrać to co spełni twoje oczekiwania za rozsądną cenę.

Życzę powodzenia

[MEDYK]

Echo jestem za, a nawet trochę przeciw jeśli ściana jednowarstwowa to porotherm 44 a lepiej 50, a jeśli 2 lub 3 warstwowa to stawiam na zwykłą ceramkę np. U lub Max, a i nigdy bym nie zastosował do ścian nośnych zewnętrznych Porothermu 25 tylko 30, bo jest 2x ceplejszy. Darnad jak poczytasz wcześniejsze wątki to będziesz wiedział dlaczego. Faktycznie użyj wyszukiwarki (tylko musisz mieć do niej cierpliwość bo jeszcze parę miesięcy temu chodziła w miarę, ale teraz to kicha.

pzdr

[echo]

jeden jest "za', drugi "przeciw' - i o to chodzi!!!

gdyby było inacze to wszyscy mielibyśmy takie same domy (jak kiedyś); chodzi tez o to, aby umieć wysłuchac opini innych, poradzic się, ale ostatecznie decyzje podjąć samemu gdyż ... każdy swoje chwali (no może prawie każdy )

dzięki "za' i "przeciw" nasze życie jest ciekawsze

[mdzalewscy]

ludzie po co tak ostro???

 

myśle, że to nie odnosi się aż tak bardzo do Daranda, to tak raczej profilaktycznie dla innych nowych. Zreszto Darand sam jak pobędzie na forum to wszystko zrozumie dlaczego się prosi do zaglądania do archwium forum.

 

Pobieram przedmówców, albo PH50 w 1W, albo 2W i PH/U220 25cm.

[Wojtek62]

a dlaczego jestescie za U220 w przypadku sciany 3W?

ja w zeszłym zaczynałem i wyszło mi, ze PTH25 P+W jest tańszy i lepszy od U220 - cena 1m2 jest niższa zarówno na ilości materiału jak i zaprawy. mylę się?

[pawel237]

a ile metrów kwadr. wymurujemy 50 litrami tej zaprawy murarskiej, lub inaczej na ile pustaków wystarczy worek

[Wojtek62]

ale o jaką zprawę siępytasz?

i ile to jest 50litrów zaprawy bo z taką miarą jeszcze się nie spotkałem na budowie

[Drizzt]

Ja postawiłem sciany z P30 P+W i jedna z P25 P+W (przylegajacą do starego budynku. Teraz gdybym budował postawiłbym wszystkie z P30. Brałem je z Cegielni Dobre k/ Warszawy. Zdecydowanie P30 były lepszej jakości niz tej samej klasy P25 nie wiem czemu ale takie cegły mieli wszyscy inwestorzy z którymi rozmawiałem (popekane w mniejszym lub wiekszym stopniu). Budujac dom z Porothermu należy pamietać, że cegła ta generuje sporo gruzu. Jest bardzo trudno przyciąć ją a później wykorzystać resztę w dalszej części budowy. Z reguły ta reszta się rozsypie w wyniku naruszenia jej struktur. Co do trwałosci materiału to uwazam, że to dobra cegła (zdecydowanie lepsza od Maxa choć możecie powiedzieć, że każda myszka swój ogonek chwali ). Dom juz stoi, ocieple go jeszcze 10 steropianu ponieważ wełna wychodzi o 4.000 zł drożej (na 260 metrach) co dla inwestora konczącego budowę jest już dużą różnicą (na początku to było hulaj dusza ). Stawianie scian z P50 uważam za przesadę bo jeszcze trochę a zaczniemy budować "wilcze gniazda". Ściane tak czy inaczej należy docieplić a koszt 5 czy 10 cm steropianu lub wełny nie jest odczuwalny gdy zamiast P44 lub P50 wybudujesz sie z P30 (P25 jest od niej droższa lecz dłuższa). Pozdrawaim i życzę miłego wyboru bo to w końcu Twój dom.

[Drizzt]

Acha Darand zapomniałem dodać, że artykuły sponsorowała konkurencja

[echo]

a ile metrów kwadr. wymurujemy 50 litrami tej zaprawy murarskiej, lub inaczej na ile pustaków wystarczy worek

 

w wątku "zaprawa ciepłochronna czy zwykła + perlit" napisałem:

w karcie zaprawy AZ142 (ALPOL) pisze: zyżycie ok 24kg/m2 powierzchni muru z ceramiki poryzowanej 44 P+W o grubości 44 cm; z 20 kg suchej mieszanki otrzymuje się ok 26 litrów świeżej zaprawy; współczynnik przewodzenia ciepła: mniejszy od 0,2 W/m*K (tak jak Wienerberger); wytrzymałość na ściskanie: powyżej 2,5 MPa (Wienerberger podaje 5 MPa - ale podobno ma to znaczenie przy budynkach wielokondygnacyjnych)

mam na budowie 1 worek z perlitem (dokładnie z Puńcowa koło Cieszyna), myslałem, myślałem i jednak zdecydowałem sie na Alpol (nie jest drogi a opinie ma dobre - wypytałem na wielu hurtowniach, również u dobrych znajomych, którzy tym handlują a mają ofercie wiele zapraw ciepłochronnych)

 

chyba, że pytasz o inną zaprawę

[pawel237]

Powiedzieli mi że z worka wyjdzie około 50 litrówtej zaprawy murarskiej (nie tynkarskiej) więc chciałem wiedzieć ile mi tej zaprawy pujdzie na 200m kw. ściany i ile kasy musze dodac do swojego kosztorysu.

Dzięki za namiar na tańszy materiał to już jest jakaś alternatywa.

[pzw]

Budujac z Porothermu czy Ytonga wogole nie powinno sie uzywac ocieplen.

Swiadomy inwestor, ktory zna specyfike tych materialow po prostu wybiera sciany odpowiedniej grubosci a potem tylko je wykancza i koniec.

Tak w jednym jak drugim przypadku materialy zawieraja w sobie mnostwo powietrza - najlepszego znanego izolatora. I teraz ten izolator jest " izolowany" druga warstwa izolatora zamknieta w styropianie, czy welnie. Wystarczy jakimkolwiek programem sprawdzic rozklad temperatur w przegrodzie z Poro, Ytonga i innych,bardziej litych materialow, przy roznych grubosciacj ocieplenia. Wnioski moga byc zadziwiajace.