Ogrzewanie na 1 rok (jedna zima) - oczekiwanie na gaz

[rybak1986]

Witam,

jestem w trakcie budowy domu jednorodzinnego wg projektu http://www.dobredomy.pl/projekt/ariadnaIII/

 

Docelowa ma być ogrzewanie gazowe - piec kondensacyjny. Co raczej istotne - 100% ogrzewanie podłogowe. Po wizycie w PGNiG okazało się ze do mojego domu musi być rozbudowa sieci gazowej, ponieważ "jest potencjał", tzn sąsiednie działki też moga w przyszłości mieć podlaczenie gazu. Plus jest taki że gazownia sama na swój koszt rozbuduje sieć, minus natomiast to czas oczkiwania około 1,5 roku, a planowany termin przeprowadzki to listopad tego roku.

 

Reasumując muszę mieć ogrzewanie tymczasowe, na jeden sezon grzewczy. W związku z tym pomieszczenie gospodarcze mieści się wewnątrz domu i nie jest za duze, ogrzewanie ma być raczej czyste w użytkowaniu. Po castingu róznych opcji pozostał piec na pellet (około 12000 zł) oraz piec elektryczny (około 3500 zł). Za pelletem przemawia koszt opału, za piecem elektrycznym koszt samego pieca. Szacuję, że przy zmianie pieca za rok na gazowy mniej stracę w rocznym bilansie na ogrzewaniu elektrycznym. Koszt pieca elektrycznego + koszt prądu nieznacznie przekroczy cenę samego pieca na pellet, dodatkowo piec elektryczny mniej straci na wartości bo jest czterokrotnie tańszy.

 

Prosze o opinie i sugestie czy dobrze kombinuje z piecem elektrycznym?

Na oku mam coś takiego:

http://www.kospel.pl/pl/produkty/elektryczne-kotly-co/942-ekco-m2-wifi.html

 

 

Parametry domu:

fuddamenty (1m) - hydropian arbet EPS P 100 10 cm

sciany - arbet fasada expert 20 cm

poddasze - 15+10cm ursa platinum 32

okna Wikęd na profilach veka alphaline, 3 szybowe ciepla ramka, cieple parapety. Uw od 0.8 do 0.93

drzwi Wikęd termo prestige Uw 0.85

kominek, bez plaszcza wodnego.

podloga, arbet podloga expert 12 cm

[Greengaz]

.......

Docelowa ma być ogrzewanie gazowe - piec kondensacyjny. ......

Reasumując muszę mieć ogrzewanie tymczasowe, na jeden sezon grzewczy. .....

 

Nie ma co kombinować ze zmianą źródła.

Zainstaluj na zewnątrz kotłowni baterię butli 33/35 kg z propanem .

Przy obecnych cenach propanu w takich butlach powinieneś się zmieścić w cenach zbliżonych do gazu ziemnego.

W kotle kondensacyjnym wystarczy przezbroić palnik lub starczy regulacja /w zależności od producenta/.

Całość praktycznie bez nakładów inwestycyjnych. Za butle kaucja zwrotna.

Nie potrzebny projekt, ani zgłoszenia, pozwolenia na budowę. Butle podłączone do kotła przewodem elastycznym przez otwór w ścianie kotłowni.

[jacek.zoo]

Nie ma co kombinować ze zmianą źródła.

Zainstaluj na zewnątrz kotłowni baterię butli 33/35 kg z propanem .

Przy obecnych cenach propanu w takich butlach powinieneś się zmieścić w cenach zbliżonych do gazu ziemnego.

W kotle kondensacyjnym wystarczy przezbroić palnik lub starczy regulacja /w zależności od producenta/.

Całość praktycznie bez nakładów inwestycyjnych. Za butle kaucja zwrotna.

Nie potrzebny projekt, ani zgłoszenia, pozwolenia na budowę. Butle podłączone do kotła przewodem elastycznym przez otwór w ścianie kotłowni.

 

Amen

[zaś tam ktosik]

Prosze o opinie i sugestie czy dobrze kombinuje z piecem elektrycznym?

Na oku mam coś takiego:

http://www.kospel.pl/pl/produkty/elektryczne-kotly-co/942-ekco-m2-wifi.html

 

 

Parametry domu:

fuddamenty (1m) - hydropian arbet EPS P 100 10 cm

sciany - arbet fasada expert 20 cm

poddasze - 15+10cm ursa platinum 32

okna Wikęd na profilach veka alphaline, 3 szybowe ciepla ramka, cieple parapety. Uw od 0.8 do 0.93

drzwi Wikęd termo prestige Uw 0.85

kominek, bez plaszcza wodnego.

podloga, arbet podloga expert 12 cm

Dobrze kombinujesz.

A jak jeszcze pokombinujesz i policzysz to stwierdzisz,że docelowy gaz ziemny nie jest dobrym i ekonomicznym rozwiązaniem i pozostaniesz przy tym kospelu na dłużej

Ale,żeby to stwierdzić musisz znać ilość energii jaką dom potrzebuje na ogrzewanie a Wy na cwu,koszt jednostki energii z gazu ziemnego znasz z prądu tak samo czyli będziesz znał koszt eksploatacji i porównujesz to teraz z kosztem inwestycji w oba systemy.

[rybak1986]

Dobrze kombinujesz.

A jak jeszcze pokombinujesz i policzysz to stwierdzisz,że docelowy gaz ziemny nie jest dobrym i ekonomicznym rozwiązaniem i pozostaniesz przy tym kospelu na dłużej

Ale,żeby to stwierdzić musisz znać ilość energii jaką dom potrzebuje na ogrzewanie a Wy na cwu,koszt jednostki energii z gazu ziemnego znasz z prądu tak samo czyli będziesz znał koszt eksploatacji i porównujesz to teraz z kosztem inwestycji w oba systemy.

 

Fajnie fajnie tylko ciężko znaleźć kalkulator energetyczny gdzie jest opcja kalkulacji dla pieca elektrycznego z opcja 100% ogrzewania wodnego podlogowego i do tego jeszcze z ogrzewaniem wody w zasobniku. Ale wciąż szukam...

[rybak1986]

Dla pieca gazowego kondensacyjnego z zasobnikiem wychodzi jakies 90 kWh(m2*rok) czyli dla pow uzytkowej 135 m2 lacznie jakoś 12000 kWh.

 

Gdyby piec elektryczny chciał "łyknąć" podobnie to przy cenie 0.62 zł/kWh wychodzi około 7500zł.

Dla porównania gaz ziemny to (wg odkopanych danych z internetu) 0.24 zł/kWh czyli 2900 zł

Dla gazu płynnego przy cenie 0.32 zł/kWh (załozenie ze 11kg to 140kWh przy cenie 4.50 za kg) wychodzi około 4000 zł

[Greengaz]

Propan w butli 33 kg jest tańszy - poniżej. 4 zł/kg.

 

Jak napisałem. Realizacja praktycznie bez kosztów i mówimy tylko o jednej zimie.

Instalacja docelowa, Przy przejściu na gaz ziemny nie wymaga przeróbek

[Konsultant Viessmann]

A skoro kombinujesz z gazowym, a na dzień dzisiejszy na ten rok z ogrzewaniem elektrycznym to nie lepiej od razu rozwiązanie na lata, czyli pompa ciepła?

 

Rozważałeś w ogóle takie rozwiązanie? Planujesz ogrzewanie podłogowe, nowy dom, myślę, że byłbyś zadowolony tym bardziej ze szukasz "czystego" źródła ciepła. Koszty eksploatacyjne - bardzo konkurencyjne z najtańszymi źródłami ciepła!

 

Jak masz jakieś pytania - służę pomocą!

[rybak1986]

Sam koszt ekploatacyjny to na pewno jeden z najtańszych dla pompy ciepla, natomiast koszt inwestycji... ogromny. Myśle że jest to oplacalne dla duzych i bardzo duzych powierzchni do ogrzewania, gdzie oszczędność widac z dnia na dzień. Dla domu 135 mkw, ta inwestycja się pewni zwróci w okolicy 20 lat

 

Nie szukam "czystego" źródła tylko taniego i wygodnego. Wychodzi na baterię 6 butli 33kg, pozostaje tylko ta nutka emocji z 6 bombami koło domu

[Greengaz]

Kolego Viessmann.

 

Jakie pytanie zadał rybak1986?

[Greengaz]

Wychodzi na baterię 6 butli 33kg, pozostaje tylko ta nutka emocji z 6 bombami koło domu

 

Jeśli się nie kombinuje przy zaworach, reduktorach, przewodach to i nic się nie stanie.

Poza tym butle stoją na zewnątrz budynku, na wolnym powietrzu.

[rybak1986]

No fakt, na pewno przy wybuchu ciśnienie zdmuchnie elewacje ale dom (może) przetrwa.

[Greengaz]

No fakt, na pewno przy wybuchu ciśnienie zdmuchnie elewacje ale dom (może) przetrwa.

 

Nie zdarzyło się, a przynajmniej nie znam takiego przypadku.

To co pokazują w TV dot. pomieszczeń zamkniętych i efekty głupoty użytkowników.

Propan jest nawaniany - etanotiolem (merkaptan etylowy). Czuć zgniłą kapustę na kilometr.

[imrahil]

po co takie kombinacje? kup ten kocioł elektryczny, przejdź na taryfę G12 lub G12W, ogrzejesz dom za parę groszy drożej niż gazem. jak Ci się nie spodoba, to sprzedasz. kombinacji z pelletem w ogóle nie rozumiem, bo sumaryczny koszt kotła elektrycznego i prądu przez dobre 3-4 sezony będzie niższy niż samego kotła pelletowego (a gdzie cena opału - przy prądzie dwutaryfowym wychodzi grzanie pelletem niewiele taniej niż prądem).

 

albo jeszcze lepiej kup grzałkę elektryczną z termostatem za 400 zł, do tego mały bojler i pompę obiegową - wyjdzie dwa razy taniej niż kocioł.

[rybak1986]

Dla G12W ceny sa dwie, pi razy oko jakoś około 0.7 za szczytowa dzienna oraz 0.5 zł za kWh w czasie nocnym i pozaszczytowym.

 

W tygodniu mamy 88h taryfe nocna/pozaszytowa/wekendowa oraz 80 szczytowej/dziennej.

 

Liczymy (88/168*0.5+80/168*0.7)*12000 = 7142, czyli nieznacznie mniej niż dla taryfy G11

 

Chyba się nie da tego tak policzyc zeby koszty pradu stały się konkurencyjne dla gazu, chyba ze biorąc koszty kWh prądu netto bez akcyzy itp opłat.

 

Propan Rulez, zreszta w okolicy znalazłem już wstepnie dostawcę który bedzie sam monitorował i podmieniał butle. Bateria będzie chodziła 3 x 3 i po przelaczeniu z jednej trójki na druga będzie wymiana 3 pustych.

[Greengaz]

Propan Rulez, zreszta w okolicy znalazłem już wstepnie dostawcę który bedzie sam monitorował i podmieniał butle. Bateria będzie chodziła 3 x 3 i po przelaczeniu z jednej trójki na druga będzie wymiana 3 pustych.

 

W Twoim przypadku najtańsze rozwiązanie przejściowe.

[Konsultant Viessmann]

Sam koszt ekploatacyjny to na pewno jeden z najtańszych dla pompy ciepla, natomiast koszt inwestycji... ogromny. Myśle że jest to oplacalne dla duzych i bardzo duzych powierzchni do ogrzewania, gdzie oszczędność widac z dnia na dzień. Dla domu 135 mkw, ta inwestycja się pewni zwróci w okolicy 20 lat

 

Nie szukam "czystego" źródła tylko taniego i wygodnego. Wychodzi na baterię 6 butli 33kg, pozostaje tylko ta nutka emocji z 6 bombami koło domu

 

Co do kosztów - to zależy, czy wybierzesz gruntowa z odwiertami, czy powietrzną.

Jak mawiają doświadczeni - koszt takiej pompy ciepła to tyle samo co piec na ekogroszek.

Ty masz teraz nowobudowany dom - odchodzi ci koszt całego przewodu kominowego, powierzchni na skład opału itd.......

 

Oczywiście to Twój wybór, ale warto wiedzieć, jak kształtują się koszty. Gaz też jest dobrym rozwiązaniem - szczególnie kotły kondensacyjne. Gdybyś miał ochotę dowiedzieć się czegoś więcej - służę pomocą!

[asaselllo]

Dla G12W ceny sa dwie, pi razy oko jakoś około 0.7 za szczytowa dzienna oraz 0.5 zł za kWh w czasie nocnym i pozaszczytowym.

 

W tygodniu mamy 88h taryfe nocna/pozaszytowa/wekendowa oraz 80 szczytowej/dziennej.

 

Liczymy (88/168*0.5+80/168*0.7)*12000 = 7142, czyli nieznacznie mniej niż dla taryfy G11

 

 

 

 

Chyba się nie da tego tak policzyc zeby koszty pradu stały się konkurencyjne dla gazu, chyba ze biorąc koszty kWh prądu netto bez akcyzy itp opłat.

 

Propan Rulez, zreszta w okolicy znalazłem już wstepnie dostawcę który bedzie sam monitorował i podmieniał butle. Bateria będzie chodziła 3 x 3 i po przelaczeniu z jednej trójki na druga będzie wymiana 3 pustych.

 

Nie wiem gdzie w II taryfie płacimy 0,5zł za kWh. Ja dla przykładu płacę 0,24zł brutto w II taryfie G12w, oczywiście z przesyłem i obrotem.

[asolt]

Dla G12W ceny sa dwie, pi razy oko jakoś około 0.7 za szczytowa dzienna oraz 0.5 zł za kWh w czasie nocnym i pozaszczytowym.

 

W tygodniu mamy 88h taryfe nocna/pozaszytowa/wekendowa oraz 80 szczytowej/dziennej.

 

 

Jaki to dystrybutor?, bo ceny z kosmosu. Dla porównania II tar w G12w w Tauronie to 26,1 gr. praktycznie najdrozsza II taryfa w G12w to w PGE ale i tam daleko do 50 gr. Cos te godziny tez dziwne bo zwykle w G12w mamy 70 godz. I taryfy i 98 godz. II taryfy

[imrahil]

Dla G12W ceny sa dwie, pi razy oko jakoś około 0.7 za szczytowa dzienna oraz 0.5 zł za kWh w czasie nocnym i pozaszczytowym.

 

W tygodniu mamy 88h taryfe nocna/pozaszytowa/wekendowa oraz 80 szczytowej/dziennej.

 

Liczymy (88/168*0.5+80/168*0.7)*12000 = 7142, czyli nieznacznie mniej niż dla taryfy G11

 

Chyba się nie da tego tak policzyc zeby koszty pradu stały się konkurencyjne dla gazu, chyba ze biorąc koszty kWh prądu netto bez akcyzy itp opłat.

 

Propan Rulez, zreszta w okolicy znalazłem już wstepnie dostawcę który bedzie sam monitorował i podmieniał butle. Bateria będzie chodziła 3 x 3 i po przelaczeniu z jednej trójki na druga będzie wymiana 3 pustych.

 

skoro tak liczysz, to szkoda komentować. najpierw poczytaj cenniki i policz czas.