IZOLACJA PIONOWA/POZIOMA FUNDAMENTÓW - PODSUMOWANIE

[szczery]

Witam, w końcu jaką izolację mam zastosować, aby była jak najtańsza i jednocześnie spełniała normy i zadanie. Domek, niepodpiwiczony, ława + ściana fundamentowa 3W (bloczki z styropianem, wyniesione 40cm ponad ziemie). Już zgłupiałem, przeczytałem około 100 postów, na ten temat. Założenie takie i pomysł. Na ławę dać papę na lepiku (może leiej folję, ale czy będzie tanio), w środku styropian FS20 7cm, a na bloczki, albo pape, albo folię Dorkena (polecacie ?). Bloczki od zewnątrz i wewnątrz domu pomalować 2 razy dysperbitem, raz rozcieńczonym, raz normalnie. Już zgłupiałem wszystkie fachowe pisma są podejrzane, widać tam sponsorstwo okreśonych firm produkujących izolacje.

 

O to co wynotowałem z postów z tego forum, żebyście nie powiedzieli. że jestem leniwy i nie szukałem.

 

"

Folia bud. Mauerwerks 25x0,5

 

3 razy Woderem S (Atlas) i na to jedna warstwa papy W400/1200 (by ochronić mechanicznie wcześniejszą izolację

 

W końcu dałem 3xhydrostop + 2 x papa (zgrzewalna na osnowie z włókna szklanego - po zdjęciu cienkiej foliowej przekładki z papy) na lepiku.

 

kupiłam papę zgrzewalną WELPLAST PV60-S35

 

Dysperbit z Izlbetu nie nadaje sie do wewnątrz!!! W ulotce reklamowej, którą posługuja sie niektórzy sprzedawcy jest błąd!!! Do wewnątrz nadaje się Dysperbit z Izolacji (Jarocin) i Inco-Veritas.

 

A ja użyłem do izolacji pionowej WIZBIT EKO

 

słyszałem dziś od hurtownika opinie, że do izolowania ścian fund powinno sie stosować:

- od wewnątrz - preparat wodorozcieńczalny np Dysperbit

- na zewnątrz - rozpuszczalnikowy np Izoplast

 

kup termozgrzewalną podkładową i po prostu ją połóż na ławie]

 

U mnie na bloczki poszła rapówka potem zagruntowałem rozcieńczonym dysperbitem, na to na dysperbit przykleiłem styropian Termo

 

Ja położyłem dwie warstwy papy termozgrzewalnej na osnowie z włókna szklanego na lepiku

Jednakże gdybym dzisiaj miał to robić jeszcze raz to położyłbym jedną warstwę papy termozgrzewalnej na osnowie z poliestru z dodatkami SBS

 

Ja użyłem foli ( taśmy) DORKEN DELTA specjalnej do izolacji poziomej. Do kupienia różne szerokości .

Nie wyszło wcale drożej niż dwie warstwy papy.

 

w projekcie jest od zewnątrz abizol lub dysperbit od wewnątrz styropian 10cm poziomo - 2 x papa termozgrzewalna

 

Ja robie 2 x dysperbit na ławy nastepnie folia pozioma Dorken

 

wybrałem typową folię do izolacji poziomej fundamentów -"Izolplast" - czarna, wzmacniana na całej powierzchni karbowana przez co ciężko ją było rozerwać. Cena - 3.09 zł za m2.

 

że najlepsza jest 2 x papa na lepiku, ale nie zwykła papa tylko lepsza np. wierzchniego krycia

 

przy zgrzewalnej papie wystarczy jednak warstwa

 

ja gruntuje dysperbitem i na to jedna warstwa papy termozgrzewalnej nawierzchniowej

 

Są 2 produkty do tej operacji - styrbit i dysterbit "

 

 

a więc jak mam to izilację zrobić i co kupić. pomocy !!!!!!!!!

[BK]

to zależy jakie masz warunki gruntowe.

ja mam dość paskudne - wysoki poziom wód gruntowych które są w dodatku agresywne.

U mnie będzie następująco:

dysperbit (wykonawca preferuje coś co się nazywa izoplast ale to wynika z lokalnej dostepności i dystrybucji tych specyfików) do tego przykleić coś co się nazywa perimate - płyty drenująco-izolujące - sprawdź http://www.dow.com/styrofoam/europe/pl/insulate/plinfl03.htm

http://www.deitermann.com.pl/zastosowania_i_3_3.php

 

- styropian i folia w jednym, do tego ma rowki żeby woda się "oddrenowała"

 

na to geowłóknina - nie przyklejana, jak przysypiesz fundamenty to geowłóknina przylegnie do tych płyt i będzie je zabezpieczać. Folię możesz uszkodzić mechanicznie, geowłókniny nie da rady, kup kawałek spróbuj.

materiał tani nie jest ale w stosunku do tradycyjnego docieplania/izolacji oszczędzasz 1/3.

 

pozioma izolacja - papa.

 

fundamenty ocieplać tylko od zewnątrz.

A co mówi twój kierownik budowy - może zaufaj temu co on mówi, bo jak nie masz złych warunków gruntowych to nie szalej z tymi izolacjami?

[pattaya]

Do BK.

Ja również mam wysoki poziom wód gruntowych i glinę.Zastanawiam się jak zrobić izolacje fundamentów.Co byś radził?Jaki jest koszt tych płyt Perimate?

[BK]

ja robię jak wyżej - izoplast/dysperbit, przyklejane płyty perimate i geowłóknina - dokładnych cen jeszcze nie mam przekalkulowanych - ale wykonawca mówi że wychodzi o 1/3 taniej niż tradycyjnie - policzę jeśli to prawda to pójdę w te perimate.

zadzwoń do Deitermanna - wszystko ci powiedzą

mnie przekonują te rowki do drenażu i geowłóknina - niemożliwa do zerwania, bardzo trwały i mocny materiał

 

a na poziomą izolację - po prostu papa

 

zrób od razu drenaż opaskowy - nawieziesz piasku i żwiru będzie OK

[pattaya]

Nie,nie będzie piwnicy.

[BK]

To styropian można przysypywać piaskiem bez zabezpieczenia?

[pattaya]

BK-płyt Perimate już nie kupisz mają Izodren.

Georg-drenaż?W glinie?Nie mam kanalizacji,dokąd skieruję nadmiar wody?

Facet w Deitermanie polecił:

od zewnątrz

1,Emoland 3K

2.Superflex 10 lub jakiś dysperbit szpachla 3mm

3.płyty izodren mocowane na superflex

od wewnątrz

-tylko superflex.

[inż. Mamoń]

To styropian można przysypywać piaskiem bez zabezpieczenia?

 

Styropianu nie należy zasypywać bez zabezpieczenia. Dobrze jest dać siatkę zatopioną w kleju, a na to wszystko dysperbit. Daje to zwiększoną odporność na uszkodzenia w tym również przez gryzonie.

[Joasia]

Mamy ten sam problem - z izolacją poziomą pomiędzy ścianą fundamentową a ściana parteru (dom niepodpiwniczony). I doszliśmy z Mężem do wniosków następujących:

 

- folia - nie, bo wytrzyma kilka lat, po czym popęka i skruszeje;

 

- najlepsza jako izolator byłaby papa termozgrzewalna (na osnowie poliestrowej np. zdunbit ewentualnie szklanej np. glasbit), ale: wymaga bardzo równej powierzchni a my jej nie mamy więc musielibyśmy dać baaardzo dużo gruntu, który jedt dość drogi, a poza tym - co najważniejsze - jest nieodporna na błędy wykonawcy: jak przegrzeją, to nie jest szczelna i podsiąka;

 

- no więc stanęło na tradycyjnym dwa razy papa na lepiku, w wersji nieco ulepszonej: TRZY razy papa na lepiku (papa na welonie szklanym).

 

Pozdrawiam. Joasia.

[invx]

user szczery, powiem delikatnie, bo mnie oskarza, znowu, ze jestem nie tolerancyjny

LITERY PISANE CAPSEM, sa w "sieci", traktowane jako krzyk, a na forum, jako zbednosc, swaidczaca, o nieobyciu sie z internetem. wiec jezeli kogos nie opieprzasz, to tematy piszemy bez capsa. podobna jest sprwa kolorkow

[pattaya]

Mój wykonawca ma bardzo wstrzemięźliwe podejście do dysperbitu.Twierdzi,że może zostać wypłukany.Radzi używać abizolu.

Prawda czy fałsz?

[AgnesK]

Abizol śmierdzi jak szlag! Jeszcze po zamieszkaniu możesz mieć smrodek w domu. Pisało o tym już kilka osób na forum. O wypłukiwaniu się dysperbitu pierwsze słyszę Chyba większość ludzi używa dysperbitu. U nas fundamenty malowano jakpierw lekko rozcieńczonym, żeby zagruntować, a potem już bez rozcieńczania. A styropian do fundamentów bez zabezpieczenia, to chyba jakaś pomyłka, choć faktycznie często się coś takiego na budowach widzi.

 

Ps. BK to kobietka

[inż. Mamoń]

Zdecydowanie lepszy jest dysperbit - a propos czy ściany fundamentowe od wnętrza fundamentu też trzeba malować?

[AgnesK]

U nas malowali od wew. i od zew. wszystkie. także te mniejsze pod ściany działowe. W moim dzienniku 2 ostatnie zdjęcia przedstawiają właśnie fundamenty i tam widać jak nam pomalowali.

[Kon111]

Zdecydowanie lepszy jest dysperbit - a propos czy ściany fundamentowe od wnętrza fundamentu też trzeba malować?

Może nie trzeba, ale ja mam w projekcie od wewnątrz potrójną izolację przeciwwilgociową i dokładnie tak mam zamiar zrobić, chociaż majster patrzy na mnie "jakoś dziwnie" i koszt tej izolacji nie jest mały. W sumie na ściany fundamentowe zew. i wew. (60+90m2) przewiduje zużycie ok. 300kg dysperbitu i jeszcze Abizol ST jako klej do styropianu na zew.

[sceptyk]

mam dość po przeczytaniu kolejnego wątku o izolacjach pionowych, dale nic nie wiem i jestem głupszy niż poprzednio mi zaklinacz z hurtowni chce wcisnąć Siplast Primer z Icopalu, nie wiem czy w ogóle to brać, chyba poczekam na odkopanie ziemi, zbadanie wód gruntowych (moje naoczne) i będę się zastanawiał po wykonajiu ścian fundamentowych, na narzie mam dość tracenia energii

[modulor]

.....................

[modulor]

...........

[Gość]

 

 

...

a co do izolacji pionowych do w praktyce dużo ludzi przesadza ... ważniejsza jest pozioma i skuteczne zabezpieczenie przed podciąganiem

 

wiele zależy od warunków gruntowych

no i proszę rozróżniać izolację przeciwwodną od przeciwwilgociowej :)

 

modulor - wielu ludzi izoluje przeciwwilgociowo w pionie ... liczac, ze taka izolacja jest 100% szczelna ... - (a nieszczelna nie ma sensu - ale cóż ...)

to jest jakby "zakodowane" w świadomościach, ze kazda woda szkodzi betonowi ...

 

 

 

pzdr

[Gość]

U nas chyba będzie coś takiego:

 

http://www.termoorganika.com.pl/graph/podl3_2.gif

 

"Cała izolacja w płaszczyźnie podłogi z przewymiarowaniem strefy środkowej. Dla uniknięcia mostka termicznego na obrzeżu, izolacja termiczna ściany powinna być przedłużona poniżej poziomu izolacji podłogi o min. 50 cm."

 

Copyright by Termo Organika

 

Też już w pewnej chwili miałam mętlik w kwestii izolacji pionowej - jedni mówili, żeby nie izolować, bo beton lubi wodę, inni - że jak nie zaizolujemy, to nam grzyb za dwa lata sie uczyni . propozycję izolacji mieliśmy od wewątrz i od zewnątrz (woda podciąga kapilarnie z gruntu i przy braku izolacji od wewnątrz bardzo wyraźny jest efekt "zimnej ściany" na styku ściany i podłogi oraz w kątach), tylko od zewnątrz bo od wewnątrz to błąd w sztuce budowlanej, oraz... brak izolacji, bo beton jak nie jest mokry to wysycha i sie robi kruchy.

A jak w końcu z tą folią - na izolację poziomą damy na pewno, ale na pionową? Też pewnie ilu majstrów i producentów, tyle szkół.

 

BabaB