Przylacze energetyczne - stare wg nowego i VAT - PROBLEM

[Jeziorka]

Pod koniec 1999 roku uzyskalam pozwolenie na budowe, m.in. podpisalam umowe na przylacze energetyczne w cenie prawie 1900 zl. W miedzyczasie przedluzalam warunki, niby bylo wszystko ok. Teraz chce podlaczyc skrzynke, ale elektrownia zada potwierdzenia wplaty. Oczywiscie nie pamietam po tylu latach, czy placilam, nie mam dowodu wplaty, a poszukiwania w archiwach banku i w elektrowni nic nie daly. Moze bylam przekonana o dokonaniu przeze mnie wplaty na blednych przeslankach.

 

PYTANIE (moze naiwne): czy moglam otrzymac warunki na przylacze i podpisac umowe nie placac fizycznie za przylacze?

 

Ale to nie koniec. Czas mnie nagli, ekipa czeka i zdecydowalam, ze zaplace. Ale do starej umowy chca mi doliczyc VAT. Tyle, ze wg nowych zasad za przylacze z VATem zaplacilabym ok. 1000 zl MNIEJ, niz wg podpisanej przeze mnie starej umowy. Zaproponowalam przeniesienie starych warunkow na nowe zasady lub wystapienie o nowe warunki, ale to podobno tez nie jest mozliwe (prawnicy elektrowni sie nad tym glowia), bo juz kiedys podpisalam umowe. Czas mnie bardzo goni.

 

PYTANIE: jakie moze byc wyjscie z tej sytuacji? Czy musze podpisac aneks z VATem, czy moge podpisac korzystniejsza dla mnie finansowo umowe wg nowych warunkow? Czy moge pozniej dochodzic tego, ze zmuszono mnie do niekorzystnej umowy?

 

Jutro znowu czeka mnie rozmowa z elektrownia, czeka rowniez moj majster...

[mdzalewscy]

ja płaciłem tak

 

1) wydanie warunków przyłacza 120zł i wtedy też dali wzór umowy do podpisania

2) odbiór istalacji

3) reszta opłat + podnieśli kowotę o Vat 22% i minus te 120zł i + Vat od tych 120zł.

 

Generalnie większe odpłaty są po odbiorze instalacji

 

Może było u Ciebie płacone tylko mniej a reszta po odbiorze ?

[Jeziorka]

dzieki za info.

A podpisywales warunki przed VATem? Czy potem musiales podpisac aneks o VAT?

[izat]

my także otrzymaliśmy aneks do podpisania mówiący o Vat 22 %

umowę zawarliśmy w grudniu zeszłego roku

zastanawiam się czy podpisać czy złożyć oświadczenie o odmowie

[qudlaty]

mamy ten sam problem, podpisalismy umowe o przyłacze w listopadzie 2002 r. termin realizacji to listopad 2004, w marcu dostalismy pismo w którym elektrownia wymaga od nas pozwolenia na budowe domu i że należy wpłacic ostatnia ratę, zatem przed majem 2004 roku dokonalismy wpłaty w wysokosci 100%. w czerwcu dostaliśmy pismo w którym informują nas o koniecznosci zapłacenia Vatu od umowy oraz stosowny aneks do umowy.Teraz mamy problem, placić czy sie odwoływać. Zakład energetyczny w umowie załączył klauzule: "ostateczne rozliczenie inwestycji nastapi po jej zrealizowani" i to jest pewnie ten kruczek którego sie chwytaja aczkolwiek umowa w naszym przypadku została zawarta wg starych przepisów podatkowych i dokonalismy 100% wpłaty przed majem 2004 r.

MOŻE KTOŚ Z WAS MIAŁ PODOBNY DYLEMAT I MOZE KTOS MA POMYSŁ NA ROZWIAZANIE TEGO PROBLEMU

pozdrawiam!

[Jeziorka]

Mój problem został rozwiązany w następujący sposób: okazało się, nowa stawka z VAT jest dla mnie o ok. 900 zł bardziej korzystna, niż stara stawka bez VAT (umowa z 1999 roku, a z VAT byłaby jeszcze większa różnica), więc molestowałam ZE, że skoro i tak muszę aneks podpisywać, to chcę wg nowej stawki. ZE sięgnął po opinię prawników z wyższej instancji i się zgodzili na aktualną, niższą stawkę.

Wydaje mi się, że skoro VAT obowiązuje od maja, to zasada ta nie działa to wstecz.

[AnDo]

Moim zdaniem problem ma zakład energetyczny -przeczytaj co masz zapisane odnośnie płacenia w umowie - to jest wiążące obie strony. Jeśli ZE chce podpisać aneks to znaczy, że nie ma obecnie żadnych podstaw prawnych aby Ci podnieść kwotę opłaty przyłączeniowej - będą musieli pokryć VAT z tego co im zapłacisz zgodnie z umową. Jeśli zgodzisz się na aneks do zgodzisz się na dodatkowe opłaty dobrowolnie (umowa stron).

Pamiętam, że niedawno temat wałkowały firmy budowlane, które wygrały przetargi roboty budowlane gdy VAT był 7% a później musieli wystawić rachunek z 22% VAt-u - urzędnik z Ministerstwa Finansów z rozbrajającym uśmiechem powiedział, że jest to problem sprzedającego bo w umowiach (przetargi publiczne) zostały zapisane kwoty brutto i są one wiążące.

W Twoim przypadku jest podobnie, chyba że tak jak "qudlaty" masz zapisy w umowie pozwalające drugiej stronie na podniesienie kwoty opłat wg. uznania. Niemniej jednak, umowa podpisana została przez Ciebie w określonych ramach prawnych (obowiązująca wówczas Taryfa, rozporządzenia itp.) i tego należy się trzymać - VAT to problem sprzedającego, no chyba że zaproponują Ci coś atrakcyjniejszego.

 

pozdrawiam

[Jeziorka]

Teoretycznie tak to wygląda, jak piszesz. W mojej umowie nic nie było temat ewentualnych zmian w przypadku wprowadzenia VAT itp. Ale jak masz nóż na gardle, to często dla świętego spokoju płaczesz i płacisz monopoliście. Może miałam trochę (tzn. ok 1000 zł) szczęścia, że nowe warunki są dla mnie korzystniejsze i już nie walczyłam.

Jako inną ciekawostkę podam (a może rzucę to jeszcze gdzieś na forum), że zwróciłam się do ZE o podanie warunków przełożenia linii niskiego napięcia i przestawienia dwóch słupów (chodzi o tzw. finke). Działka jest w polu i chodzi o widoczek. Odpowiedź była, że ORIENTACYJNY koszt to 10 000 plus VAT.... Wokół słupków na wiosnę posadzę winobluszcze...

[pyrka]

U mnie jest to samo, ale za przyłącze gazowe. Wszyscy macie dostęp do internetu, proponuję złożyć skargę do Urzędu Ochrony Konkurensji i konsumentów, jest specjalna strona do przyjmowania tego rodzaju skarg.

[AnDo]

Zakłady eneretyvczne są barczo "wrażliwe" na skargi do Urzędu Regulacji Energetyki(URE) ... - zatwierdza im ceny taryf na następny rok.

Proponuję napisać pismo do dyrektora zakładu z kopią URE , albo tylko w pismie podeprzeć się urzędem - jeśli sprawa będzie do załatwienia wg Twojej propozycji to napewno, aby pozbyć się natarczywago klienta oraz ew. problemów z URE, załatwią sprawę szybko i po twojej myśli

[pyrka]

Pocieszająca wiadomość. Dostałam skorygowaną fakturę. wcześniej dostałam fakturę na kwotę umowną plus 22% VAT a teraz rachunek tylko na kwotę netto bez VAT. Tak na marginesie ,do końca 2007 r. przyłącza do budynków mieszkalnych według nowej ustawy o VAT są obciążone stawką 7%.

[AnDo]

moja "przygoda " z rozliczeniem przyłacza przez gazownię trwała ponad pół roku. Gazownia zawyżyła mi opłatę przyłaczeniową o ponad 20% bo... tak liczył ich program komputerowy - liczył dwa razy za każdym inaczej. . Jak napisałem pismo, powołałem się na odpowiednie punkty ich "Taryfy" i zapowiedziałem, że w sprawie rachunku kontaktować się z nimi będe tylko w sposób pisemny, to po kilkunastu dniach otrzymałem wszystko poprawnie i elegancko z pismem przewodnim pocztą

pyrka - sprawdź swój rachunek przed zapłaceniem

 

pozdrawiam

[pyrka]

Zapłaciłam już wcześniej, kwotę zgodną z umową i w terminie umownym. Potem spokojnie czekałam na korektę.

[ania1719508426]

Tak na marginesie ,do końca 2007 r. przyłącza do budynków mieszkalnych według nowej ustawy o VAT są obciążone stawką 7%.

 

A mnie dziś zaproponowali 22% VAT-u....

To ile w końcu jest?

Czy ktoś próbuje mnie oszwabić?

[pyrka]

Chyba tak. Art.146 ust.1 pkt 2)a) oraz ust.2 i ust.3 pkt 1) i 3) rozdziału 2 ustawy z dn. 11.03.04r. o podatku od towarów i usług. Dotyczy to wszystkich przyłączy do budynków mieszkalnych. Niektórym księgowym chyba niechce się czytać.

[ania1719508426]

Faktycznie!

Jak bum cyk cyk!

 

Dzięki pyrko za info!

Jutro wyciągam armatę p-ko STOEN SA w Warszawie!

[pyrka]

jest tylko mały drobiazg. Jeśli umowa o przyłącze była na zasilanie placu budowy, to energetyka do tej pory traktowała to jak działalność gospodarczą a nie jak budynki mieszkalne. Trzeba najpierw dokładnie przeczytać umowę czy chodziło w niej o przyłącze docelowe do budynku mieszkalnego, czy plac budowy.

[KaiM]

Hej Pyrka,

 

mi wlasnie ENEA Gniezno przyslala rachunek na II ratę, którą obciążyli już 22%VAT (I rata była w lutym bez VAT). Załączyli świstek że to zgodne z interpretacją MF i że teraz tak muszą.

 

Przeczytam to źródło prawne o którym piszesz i może z nimi powalczę - tak dla zasady. Może też dostanę korektę.

 

Cytuję:

 

Art. 146.

1. W okresie od dnia przystąpienia Rzeczypospolitej Polskiej do Unii Europejskiej do

1) dnia 30 kwietnia 2008 r. stosuje się stawkę w wysokości 3% w odniesieniu

do czynności, o których mowa w art. 5, których przedmiotem są towary i

usługi wymienione w załączniku nr 6 do ustawy, z wyłączeniem wewnątrzwspólnotowej

dostawy towarów i eksportu towarów;

2) dnia 31 grudnia 2007 r. stosuje się stawkę w wysokości 7% w odniesieniu

do:

a) robót budowlano-montażowych oraz remontów i robót konserwacyjnych

związanych z budownictwem mieszkaniowym i infrastrukturą

towarzyszącą,

b) obiektów budownictwa mieszkaniowego lub ich części, z wyłączeniem

lokali użytkowych,

.....

3. Przez infrastrukturę towarzyszącą budownictwu mieszkaniowemu, o której mowa

w ust. 1 pkt 2 lit. a, rozumie się:

1) sieci rozprowadzające, wraz z urządzeniami, obiektami i przyłączami do budynków

mieszkalnych,

 

ciekawe czy jeżeli ja mam w umowie podłączenie gospodarstwa rolnego - to czy to się łapie na budownictwo mieszkaniowe?

[pyrka]

Od razu mówię ,nie. Gospodarstwo rolne jest traktowane jak każda działalność i taka będzie taryfa. Ale można zmienić na przyłącze do budynku mieszkalnego. Na stronach http://www.mf.gov.pl w odpowiedziach na pytanie o VAT za przyłącze energetyczne jest napisane lakonicznie jednym zdaniem, że ponieważ jest to usługa więc należy się podatek VAT 22%. Ale zapomnieli napisać, że jest to zasada ogólna, od której na czas określony została ustalona zasada szczególna dla przyłączy do budynków mieszkalnych.

[ania1719508426]

Mój jest zdecydowanie mieszkalny!

Zastanawiam się, czy zawiadomić prokuraturę o zamiarze wyłudzenia, czy tylko prezesa URE o "licznych nieprawidłowościach" w STOEN SA?