"ANDROMEDA I" - tymi ręcami w miarę umiejetności i czasu.

[ggdh]

Witam,

 

chciałbym rozpocząć dziennik budowy domu ANDROMEDA I z biura "Dobre Domy - Flak & Abramowicz".

 

http://www.dobredomy.pl/projekt/andromedaI/

 

Kilka słów o nas: 34+32 lata (chemik + geodetka), +1 w drodze z dostawa na styczeń 2017

 

Żona jest z Mielca, ja z Sandomierza. Mieszkamy w Mielcu od około roku po 9-letniej emigracji.

 

W miarę możliwości będę się starał zrobić jak najwięcej samemu i/lub z pomocą najbliższych. "Duże sprawy" (np wylewki, stropy) zlecę do wykonania. Moje pojęcie o budowlance jest w miarę mgliste ( ) i głównie oparte na Internecie, więc będę starał się zadawać dużo pytań. Poza tym mam wokoło kilka osób, które dobrze się orientują zarówno w budowlance jak i wykończeniach. Nie mam dwóch lewych rąk i szybko łapię nowe tematy.

 

Co do samego prowadzenia budowy to będę miał trochę ułatwione (nie żebym się chwalił, jest jak jest ):

1) minikoparka (własna),

2) koparka łańcuchowa (własna),

3) IVECO 3.5t z długą kabiną i paką-wywrotką (własne),

4) geodetka w domu,

5) elektryk w domu,

6) wentylacje/rekuperacje od dobrych sąsiadów,

7) w miarę luzu w firmie - parę par rąk do pomocy się znajdzie.

 

 

Dzialka:

 

10.87a - proporcjonalna, bardzo przyzwoicie ułożona względem stron świata. Narożna z wjazdem na wprost garażu. Na działce jest:

1) prąd - stoi skrzynka ZK1 bez licznika, ale jest wyprowadzona siła.

2) woda - jest.

3) gaz - skrzynka u sąsiada 2m od granicy naszej działki.

4) kanalizacja - w drodze.

5) światłowód po drugiej stronie ulicy

 

 

Do obrysu domu trzeba sobie wyobrazić rzut domu

 

 

 

 

 

 

Ten "dzyndzel" to zaprojektowane patio/taras/altana, żeby spełnić warunek Obowiązującej Linii Zabudowy. Będzie to inwestycja na samym końcu, więc w ogóle ją pominę jakby jej nie miało być.

 

Na działce będzie to wyglądać mniej więcej tak (starałem się zachować proporcje):

 

 

 

Kupiliśmy działkę razem z istniejącym fundamentem pod Andromedę i z aprobata zaprzyjaźnionego KierBuda. Według niego dzięki łagodnym zimom ostatnich kilku lat, fundament MONOLITYCZNY jest w bardzo dobrym stanie. Jest pękniecie miedzy bryłą domu a garażem, ale ława jest w porządku. Poza tym na pewno jest wszystko zazbrojone. Usłyszałem, ze tak naprawdę mógłbym to tak zostawić, ale jak mam czas i ochotę to mogę dać dwie klamry z płaskowników na 4 śruby każda.

 

Błąd, jaki zrobili poprzedni właściciele, to niezasypanie fundamentów od zewnątrz przy jednoczesnym wypełnieniu od środka. Grunt inaczej tam pracował, a od zewnątrz... nie pracował, bo go nie było. Stad pękniecie. Myślę, ze to nic poważnego.

 

 

 

 

 

 

Dobra, LECIMY!

 

Fundament pomalowany dysperbitem, ale przez te kilka lat na słońcu jest on w kiepskim stanie. Jak wspomniałem, fundament nie był obsypany po wykonaniu, więc trzeba będzie wszystko jeszcze raz malować.

 

 

 

 

 

MOJE PYTANIA BRZMIĄ:

 

1) Czy muszę zdrapać stary dysperbit (np szczotką drucianą) czy mogę lekko przejechać, żeby otrzepać z większych zanieczyszczeń i zacząć malować jak gdyby nigdy nic?

 

2) Jako, że u nas grunt jest bardzo piaszczysty i wody podskórne są płytko, oceńcie mój plan na zaizolowanie fundamentów:

+ dysperbit od wewnątrz

+ dysperbit x2 na zewnątrz

+ styropian 10cm (widziałem, że wiele osób daje na niego siatkę i zaciera klejem - potrzebne to?)

+ folia kubełkowa

+ drenaż naokoło domu (przy działce jest rów i można do niego poprowadzić)

 

 

 

 

Na teraz to tyle. Biorę się za posprzątanie działki, wykoszenie badyli. Mam nadzieję, że ten dziennik będzie ŻYŁ!

Edytowane 7 Września 2016 przez ggdh

[ggdh]

Widzę, że dyskusja aż WRE, więc dodam kolejne pytanie:

 

Czy na działce płaskiej z gruntem bardzo piaszczystym należy robić drenaż opaskowy? Dodam, że w odległości 10m od fasady frontowej jest rów przydrożny, który uchodzi do dobrze utrzymanego rowu zbiorczego (1.5-2m głębokości) oddalonego od działki o może 50-70m.

 

Według projektu woda jest na 1.2m w zależności od warunków atmosferycznych.

 

 

 

Postanowiłem dodać spis treści, bo czasem sam potrzebuję odnieść się do swoich własnych wypocin i siedzę parę minut i "kartkuję"

 

Post 1: Zaczynamy! Działka, projekt.

Post 7: odkrywanie fundamentów i malowanie czarnym mazidłem.

Post 17: ocieplenie fundamentów i zaciąganie styro siatką. Co z kanalizacją?

Strona 2: rozważania na temat zagęszczania pospółki i EPSu na podłogę.

Post 59: folia kubełkowa i badania organoleptyczne pospółki.

Post 67: upgrade szopy budowlanej.

Post 68: ogrodzenie tymczasowe z siatki leśnej.

Post 71: mamy swoją wodę na potrzeby budowlane!

Post 79: kanalizacja i zasypanie pospółką na "gotowo".

Post 80: ocieplenie/dylatacja fundamentu od środka

Post 82: stan ZERO - układanie EPSu pod chudziaka i jego wylewanie.

Post 95: wypełniamy wycięcie w fundamencie pod bramę garażową.

Post 108: to z czego te ściany nośne?

Post 142: powietrzy GWC - rozważania.

Post 159: animowana wizualizacja chałupy.

Post 167: szacowanie ilości pustaków za pomocą SketchUpa - nie polecam

Post 172: stal zbrojeniowa i rozładowanie palet z pustakami.

Post 187: to ile tych okien dachowych robić?

Post 193: lukarna? Jaka lukarna?

Post 201: okna - pierwsze wyceny i parametry cieplne.

Post 204: rolety zewnętrzne - dyskusja.

Post 216: nadproża.

Post 223: pompa ciepła - na co mi to?

Post 231: gruntowa PCi? A co z warunkami glebowymi i wodą podskórną?

Post 237: perlit do zasypania pierwszej warstwy.

Post 241: hydroizolacja pozioma: jaką papę wybrać?

Post 247: dokładamy słupy żelbetowe w ścianach - kotwienie chemiczne zbrojenia.

Post 260: papa na fundamencie położona.

Post 265: mam prąd budowlany.

Post 267: OZC

Post 298: drewno na szalunki i perlit.

Post 299: kibelek na budowie musi być!

Post 311: przymiarki do ogrzewania - porównanie kosztów.

Post 355: kotwienie dodatkowego zbrojenia na słupy żelbetowe.

Post 362: parter wymurowany!

Post 371: szalowanie stropu i podciągów.

Post 374: Ackermany ułożone i czekają na nadbeton.

Post 377: zbrojenie wieńców i podciągów.

Post 380: zalewanie stropu.

Post 383: jak wrzucić palety 800kg na strop?

Post 384: schody budowlane - nie róbcie tak stromych jak moje!

Post 385: szpilki pod murłatę DIY.

Post 392: zbrojenie wieńców górnych i znowu temat PCi.

Post 407: przeoczyłem strop nad jednym pomieszczeniem

Post 409: pustaki na komin o niestandardowej szer. 33cm zakupione!

Post 415: murowanie komin - pytania praktyczne.

Post 481: początek rozważań nad podłogówką.

Post 513: szalunki wieńców górnych.

Post 520: zalewanie wieńców górnych.

Post 528: finish rozszalowywania stropu - podła robota.

Post 555: przymiarki do murowania komina.

Post 568: komin wyszedł w miarę prosty.

Post 570: rozważania na temat poziomego gruntowego wymiennika ciepła do PCi.

Post 574: nad podłogówką rozważań ciąg dalszy.

Post 596: listwy do folii kubełkowej - kompletna porażka!

Post 618: temat dachu rozpoczęty i rozważania nad ociepleniem ścian szczytowych.

Post 634: konstrukcja więźby.

Post 644: ocieplenie ścian szczytowych.

Post 648: ocieplenie i wykończenie komina +

dalszy ciąg ocieplania ścian szczytowych

Post 653: a może jednak powietrzna PCi?

Post 669: membrana i łacenie dachu.

Post 671: okna dachowe.

Post 677: montaż okien na ciepłych parapetach i taśmie rozprężnej w warstwie XPS.

Post 681: rozważania na temat ocieplenia poddasza.

Post 683: podłączenie WLZ - dyskusja.

Post 698: dyskusja na temat sposobów montażu okien.

Post 712: podłoga na strychu - OSB vs deski szalunkowe?

Post 733: dywagacje na temat wywietrzników kanalizacji.

Post 741: SSZ

Post 755: rekuperator na strychu czy w pom. gosp.?

Post 771: przymiarki do wod.-kan.

Post 776: co pierwsze: wylewki czy tynki?

Post 804: a może by tak panele winylowe na podłogi?

Post 810: odwody elektryczne

Post 817: alarm i ynteligencja w domu

Post 854: jak przechowywać wełnę podczas prac mokrych?

Post 856: czy, czym i jak kleić zakłady w membranie dachowej?

Post 866: rolety? Jakie rolety?

Post 881: cd klejenia membrany, przepusty pod pompę gruntową (nieaktualne)

Post 900: a jednak będzie pompa powietrzna!

Post 918: rozkminka nt podłogówki i poziomów posadzki

Post 924: czym pokryć podłogi?

Post 941: no to mamy wod-kan gotowy!

Post 963: kabelki gotowe

Post 979: WLZ (przyłącz energetyczny ZKP->dom)

Post 1011: mam ekipy na wylewki i tynki!

Post 1012: jak w końcu ocieplać poddasze?

Post 1028: a jednak tynki przed wylewkami...

Post 1030: a może jednak PIANA na poddaszu?

Post 1037: odkurzacz centralny i układanie styro pod podłogówkę. I wnetylacja mechaniczna

Post 1047: układanie rur ogrzewania podłogowego

Post 1055: rurki w kotłowni, drzwi wejściowe, wylewki, rozdzielnica pod pompę ciepła, fundament pod jednostkę zewnętrzną... Uffff sporo...

Post 1059: cd fundamentu pod pompę i montaż samej pompy (bez uruchomienia)

Post 1063: "podnoszenie" podłogi na strychu, aby umożliwić aplikację większej warstwy piany

Post 1067: schody strychowe, rozprowadzenie kanałów WM nad sufitem (do zapianowania), PIANOWANIE poddasza

Post 1070: przyłącze wodne, rzeźba w pianie i zabudowa przedścianki w systemie Atlas M-system

Post 1077: zabudowa poddasza, M-System, zasobnik CWU

Post 1079: zabudowa GM dużej łazienki, gotowa kotłownia, projekt łazienek

Post 1090: cd zabudowy GK głównej łazienki, płyteczki w całym domu, przyłącze kanalizacyjne

Post 1097: łazienki prawie gotowe, zabudowa reszty poddasza + gładzie, parapety wewnętrzne

Post 1101: uruchomienie wentylacji mechanicznej

Post 1103: regały DIY i przymiarki do ogrodzenia działki

Post 1109: ogrodzenie, odprowadzenie wody z rynien, montaż paneli podłogowych i SCHODÓW niesplanowane przyłącze gazowe...

Post 1115: cd montażu schodów wewnętrznych, montaż drzwi wewnętrznych, rozpoczęcie montażu kuchni, wiatrołapu i gniazdek. Uruchomienie rolet i przymiarki do docieplenia

Post 1121: kuchnia gotowa, łazienki gotowe, odkurzacz centralny gotowy, rozpoczęcie docieplania elewacji, brama + furtka

Post 1129: wiatrołap gotowy, pierwsi lokatorzy, pierwsze meble, elewacja na gotowo z tynkiem, podprzybitką, cokołem. Przewiert pod światłowód. Kostka: podjazd + opaska wokoło domu

Edytowane 19 Lipca 2019 przez ggdh

[pawloslaw]

Hydrologiem nie jestem, ale osobiscie uwazam ze taki drenaz warto wykonac. Przy duzym deszczu row moze nie zdolac uciagnac calosci wody opadowej, a sam drenaz z powodzeniem mozesz spiac ze zbiornikiem wody opadowej. Warto tez miec mozliwosc podgladu wysokosci wod opadowych poprzez studnie zbiorcza w ktora bedziesz mogl wrzucic pompe zatapialna. Zastanawia mnie tylko co z fundamentami, ale poki nie ma budynku to mysle ze wykop wkolo im nie zaszkodzi. Koszt stosunkowo niewielki, a z czasem docenisz

 

Jesli chodzi o dysperbit - ja bym to zdarl wszystko (przynajmniej to co luzne) i porzadnie wyczyscil przed polozeniem nowej warstwy. Pytanie czy ekspozycja na slonce przez dluzszy czas nie zalatwila pierwotnego zabezpieczenia na amen.

 

Nie do konca rozumiem taras wychodzacy na granice dzialki. Dobudowka ma roziwazac ten problem?

[ggdh]

Nie do konca rozumiem taras wychodzacy na granice dzialki. Dobudowka ma roziwazac ten problem?

 

Poprzedni właściciele musieli zrobić fundament bez pozwolenia, a potem na szybko się ratowali dodając takiego właśnie dziwoląga, żeby je uzyskać. W Starostwie uslyszałem, że nikt z nadzoru tego na pewno nie będzie sprawdzał, więc...

[ggdh]

Trochę sobie popracowałem na działce i po usypaniu 7 dużych "stogów" zielska i badyli, wreszcie mogę spojrzeć na fundament z pewnej odległości:

 

 

Pierwsze, co rzuca się w oczy, to całkowicie nieprzemyślane położenie słupa na wprost drzwi na taras. Tak być nie może i po konsultacjach z projektantem będzie inaczej (niebieskie to planowane słupy)

 

 

Jedna z belek będzie musiała być całkiem spora i będzie mocno wystawać z sufitu w salonie, ale coś za coś. Da się tam jakieś oświetlenie i pewnie ładnie się wkomponuje.

 

 

Wracając do spraw bieżących: jak widać na załączonym obrazku, dysperbit jest w -wizualnie- kiepskim stanie. Postanowiłem popracować nad nim szczotką drucianą i szczerze mówiąc, jakieś wielkie ilości nie schodzą. Głównie odklejone "łuski", a tam gdzie jest warstwa jednolita to nic szorowanie nie daje i nic a nic dysperbit nie ustępuje. Wniosek wyciągam taki, że w dużej mierze stara warstwa ma się dobrze i po usunięciu odstających kawałków i porządnym odkurzeniu będę mógł wszystko ładnie przymalować.

 

Wokoło fundamentu jest niewiele miejsca, więc wezmę na dniach pracownika i mi to wszystko Bobcatem odgarnie tak, żeby dało się tam manewrować. Poza tym przydałoby się przesuszyć fundamenty po stronie wewnętrznej, więc usypie sobie rampę i wjedzie minikoparką do środka. Tak czy tak będzie trzeba kopać pod kanalizację.

[ggdh]

Dzisiaj od rana dużo się działo.

 

Ze względu na lekki luz w zleceniach, dwóch pracowników dzisiaj było u mnie. Najpierw naokoło domu odgarnęliśmy ziemię, aby po ludzku pracować przy fundamencie:

 

 

 

 

 

Efekt końcowy jest taki:

 

 

 

 

 

 

Z tym malowanie było tak, że skończyliśmy na jednej solidnej warstwie, ponieważ w może 90% stary dysperbit był w jak najlepszym porządku. Jedynie miejscowo odszedł, głównie od strony południowej i trzeba było jeszcze zakleić niedoskonałości w betonie (bąble w większości poniżej 5mm). Od góry nie malowaliśmy, bo plan na następny tydzień jest następujący:

 

1) styropian 10cm

PYTANIE: na co kleić? Pewnie taniej wyjdzie zwykłym klejem z wora, ale mniej zachodu na ustrojstwo lepikopodobne. Zanim policzę ile kosztują obie opcje - może ktoś to porównywał i da mi gotowca?

 

2) na to folia kubełkowa. Kupię szeroką, żeby zrobić od dołu zakładkę z 10cm i jeszcze żeby starczyło na zawinięcie NA fundament, ponieważ:

 

3) ze środka będziemy wyrzucać piasek, przez fundament na zewnątrz, bo nie wiem jak piasek w środku został zagęszczony i wolę zrobić od nowa + i tak trzeba odkopać do malowania (problem, gdzie to składować w środku?) + trzeba kopać pod kanalizację. Koniec końców i tak trzeba będzie środek wypróżnić, więc od razu się wykorzysta piasek do obsypania już zaizolowanego fundamentu od zewnątrz.

 

 

Poza tym znikła kopa humusu / kiepskiej zapiaszczonej ziemi i teraz mam lądowisko dla helikoptera

 

 

 

Jeszcze się okazało, że na działce mamy wbitą szpilkę, o czym sprzedająca zapomniała wspomnieć. Takie niespodzianki lubię

 

 

Co tu jeszcze... aha, szopka. Okazało się, że jest całkiem solidnie zbudowana. Minus, że nie ma drzwi, ale cały front się trzyma na dwóch wkrętach. Na następny weekend wyspawają mi z kątowników drzwi dwuskrzydłowe, bo czemu nie

 

 

 

 

O. I tyle na teraz

[ggdh]

Tak mi się przypomniało:

 

Czy do zagęszczania piasku w środku fundamentu trzeba pożyczyć płytę wibrującą czy może "skoczek" JCB (50-60kg) wystarczy?

[sebcioc55]

Tak mi się przypomniało:

 

Czy do zagęszczania piasku w środku fundamentu trzeba pożyczyć płytę wibrującą czy może "skoczek" JCB (50-60kg) wystarczy?

 

wystarczy, tylko zagęszczej warstwami i zeby piach był wilgotny, jak nie to trochę polewaj wodą.

[ggdh]

Super, w takim razie odpada wynajęcie płyty

 

Jakoś koło czwartku będę starał się zrobić ocieplenie, klejenie na piankę. Na sobotę powinno być wszystko gotowe pod Bobcata i opróżnienie środka.

[pawloslaw]

Super to wyszlo. Przy zageszczaniu uwazaj tylko zeby nie przesadzic z woda

 

Kibicuję.

[ggdh]

- Dzień dobry. Czy macie styropian fundamentowy?

- Dzień dobry, tak mamy, droższy i tańszy: 45zl i 26zl / m2.

- Potrzebuję tak około 55m bieżące, ściana 90cm.

- OK, to 5 kubików powinno wystarczyć, a najwyżej Pan sobie dokupi.

- W takim razie będę za godzinę.

 

Po godzinie opróżniania dużego IVECO, pojechałem, zapłaciłem za styropian, 2x 20kg dysperbitu, 5 puszek piany do klejenia i 2x pistolet do puszek. Pojechałem na plac się załadować i zaraz wróciłem, bo nie mieli 1/3 styropianu Następna dostawa za ok 1.5 tygodnia. Trzeba będzie dokupić co jest, a jest średnie

[ggdh]

Wygląda na to, że ociepliliśmy fundament na razie styropianem EPS 10cm. Niestety dostałem płyty, które nie były najbardziej płaskimi w powiecie i trochę zeszło z klejeniem (trzeba było podpierać). Jeszcze przed wieczorem zdążyłem zapiankować połowę, bo nie spodziewałem się, że będę potrzebował dwóch puszek. Brakujące 1/3 styropianu kupiłem w innym składzie budowlanym i chyba na niego się przerzucę. Milsza obsługa i bardzo chętna do pomocy - nie wciskali mi najdroższych rzeczy, ale merytorycznie tłumaczyli, że "coś za coś".

 

 

 

PYTANIE BRZMI:

 

Czy trzeba kłaść siatkę i zacierać klejem? Czy - jak w wielu dziennikach- wystarczy dać na to folię kubełkową i zasypać?

 

Koparka ma wjeżdżać do środku w sobotę, więc przydałoby się to wiedzieć na "już"

 

 

Zdjęcia wkrótce.

[greatbuilder]

Jeśli Ci to coś pomoże to powiem Ci jak ja zrobiłem.

 

Ociepliłem fundament 10cm XPSem na piance ceresita (CT-84) i położyłem na to siatkę na HOTERze z Atlasa. Po wyschnieciu pomalowałem na biało jakimś gruntem i to opakowałem w folie budowalaną 300 (zwykłą niekubełkową) i zasypałem, tak że 25-30cm wystaje ponad grunt zewnętrzny. I tak sobie siedzi już 3 rok. Nie wiem czy to jest mój stan docelowy. Być może kiedys tam zagladnę. Zrobiłem jak mi sie wydaje trochę porządniej bo wiedziałem że budowa u mnie bedzie się ślimaczyć.

[ggdh]

Ale tak po prawdzie to po co to jeszcze zabezpieczać klejem czy siatką? Wody styropian nie wsiąknie, a jak coś przejdzie wilgoci to po to jest dysperbit. Chyba, że coś przeoczyłem i nie do końca rozumiem?

[aiki]

Zwykly eps - klej i siatka

Jakiś fundamentowy czy xps - bez kleju i siatki

[ggdh]

Robota pali się w rękach

 

 

 

Wczoraj było tak:

 

 

 

 

A dzisiaj już tak:

 

 

 

4 godziny po skończeniu przeszła solidna ulewa, więc odłożę gruntowanie na jutro - oby pogoda dopisała. Na weekend zaplanowaliśmy zasypywanie od zewnątrz / odkopywanie środka - kupiłem folię kubełkową 150cm, żeby założyć na fundament na okres zimy. I chyba przymierzymy się do kanalizacji. Też macie ją tak głęboko? W drodze kanalizacja jest na ok 2m, pewnie dlatego muszę kopać aż pod ławy...

 

 

 

 

Rozmawiałem na składzie budowlanym o kanalizacji i facet stwierdził, że tylko Wavin i innych rur / kształtek nie brać nawet za darmo.

 

Prawda ci to? Czy tylko marketingowy bełkot?

[sebcioc55]

Tak, bierz tylko pomarańczowe SN8 od biedy SN4. Ja bym z tą kanalizą szedł płyciej przez ścianę fundamentową. Potem zawsze niżej możesz zejść. A jak teraz zrobisz to pod ławami to potem w górę już będzie ciężko, i bez przepompowni się nie obejdzie. No i mniej będzie kopania w zagęszczonym piachu

[ggdh]

Niestety i tak będzie kopania w piasku, bo chcę odkopać ściany fundamentowe, przesuszyć i zaizolować mazidłem. Wizualnie dysperbit od środka wygląda gorzej niż ten na zewnątrz. Miejscami w ogóle jakby nie było pomalowane albo malowane miotłą brzozową

 

Czy też tak macie w projekcie, że stan "0,00", od którego liczone są wysokości\głębokości to posadzka wykończona na gotowo (panele, płytki)? W moim przypadku szczyt ścian fundamentowych jest na "-0,13", o ile dobrze pamiętam.

 

Jeśli chodzi o głębokość, na jakiej zaplanowano kanalizację, to czasem nie chodzi o zachowanie odpowiednich spadków? Jak dasz dużo większy spadek to nie ma zagrożenia, że mokre będzie lecieć od razu i nie będzie zabierać części stałych tylko je omywać? Tylko sobie gdybam, bo się nie znam

 

Studzienka rewizyjna jest zaplanowana ok 4m od budynku, a do studzienki w drodze będzie kolejne może 10m.

[Tomasz P.]

Witam.

Zwątpiłem po co będziesz wysypywał pospółkę z fundamentu skoro samoistnie się zagęściła po przez nie krótki czas leżakowania oraz opadów atmosferycznych. W tej chwili masz pospółkę zagęszczoną w najskuteczniejszy z możliwych sposobów. Wg. mnie, zadbaj teraz o porządną izolację poziomą. Budujesz na gruncie piaszczystym więc woda, która napadała do środka poszła głębiej i nie stał w niej fundament.

Ponad to jest jedna prastara prawda, beton lubi wodę.

 

Mam nadzieję że coś pomogłem a nie namieszałem.

Pozdrawiam

Tomasz

[ggdh]

Ale, że co? Nie odkopywać ścian i ich nie malować? Większy pożytek będzie z porządnie zagęszczinego środka? Dobrze to rozumiem?

 

Tak czy tak muszę ściągnąć z wierzchu, bo jest nasypane może 10cm pod krawędź ścian fundamentowych. A izolacja+ wylewka to będzie ok 30cm. I kopanie pod kanalizację też zostawi po sobie bajzel.