Problem z Supra Temporis 2D

[Szym3k]

Witam,

 

Mam problem z w/w wkładem, który polega na tym, podczas palenia, gdy otworzone są maksymalnie wloty powietrza i powoli, zgodnie z instrukcją otwieram drzwi, prawie cały dym leci na salon. Był kominiarz, sprawdzał drożność komina i wszystko jet ok. Długość samego komina też jest ok Doprowadzenie powietrza z zewnątrz też wydaje się być w porządku. Ktoś zasugerował mi demontaż deflektora (nie do palenia tylko aby sprawdzić czy ma wpływ na dym) i rzeczywiście była zdecydowana poprawa. Chcemy zawołać serwisanta z Supry i reklamować sam deflektor. Ktoś może miał z nimi do czynienia - jak podchodzą do takich spraw?

Czy ktoś z Was ma ten wkład i może się podzielić opiniami na jego temat, czy ktoś może miał podobny problem.

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.

 

Pozdrawiam,

Szymon

[Artix123]

Deflektor w tym wkładzie jest częścią składową, jednym z elementów, nic nie da jego reklamowanie - "ponieważ dym leci na salon gdy otwierasz drzwi". Spełnia on swoją funkcję, jako wydłużenie drogi do komina oraz ułatwia wygrzanie paleniska, utrzymanie szyby w czystości. Warto zacząć od zastosowania się do kilku podstawowych zasad: nie otwierać drzwi podczas palenia - tylko dopiero w momencie gdy masz warstwę żaru, stworzenie we własnym zakresie zapasu suchego wysezonowanego drewna oraz palenia załadunkami nominalnymi ( a więc dokładanie załadunku zalecanego przez producenta) - po wypaleniu dokładasz kolejną taką porcję. To powinno pomóc i problemy z dymieniem ustąpią.

[dbx]

 

podczas palenia, gdy otworzone są maksymalnie wloty powietrza i powoli, zgodnie z instrukcją otwieram drzwi, prawie cały dym leci na salon.

 

Nie do końca wiadomo, co w tym przypadku oznacza "podczas palenia" ?

Można się domyślać, że jest to "podczas rozpalania", ale są to domysły.

[Szym3k]

Nie chcę żeby to brzydko zabrzmiało, ale mówicie jako sprzedawcy tych wkładów, przedstawiciele Supry czy użytkownicy? Bo wasze słowa brzmią praktycznie tak samo jak człowieka ze sklepu.

Jeżeli chodzi o paleni w kominku to stosuję się do instrukcji, a mój salon po 3 latach użytkowania wygląda gorzej niż salon teściów po kilkunastu latach palenia we wkładzie marketowym.

Nie ma tu znaczenia fakt że dorzucam nowy wkład na żar - dym na salon leci dokładnie tak samo.

Tak jak pisałem wcześniej również przy otwieraniu drzwi stosujemy się do instrukcji i zleceń producenta.

Zastanawiam się czy po prostu nie trafił mi się egzemplarz z trefnym deflektorem.

Jeszcze jedno pytanie - czy u Was cięgła regulujące dopływ powietrza wysuwają się na tą samą długość czy tez któreś jest krótsze?

 

Artix123 piszesz, że deflektor pomaga w utrzymaniu szyby w czystości. Problem jest taki, że u nas po kilku paleniach szyba wygląda prawie jakby była pokryta smołą.

 

Pozdrawiam,

Szymon

[Artix123]

Szym3k - trzeba szukać przyczyny wydostawania się dymu na salon, Twój drugi post daje dodatkowe informacje, również o tym że szyba po kilku paleniach jest pokryta jak by smołą, ale jeszcze kilka informacji będzie istotnych. Jaki konkretnie jest komin, tzn. murowany z cegły czy systemowy? Jaki ma przekrój lub średnicę, wysokość i usytuowanie na dachu (względem połaci)? Wkład ten ma podłączenie powietrza do spalania z zewnątrz, czy masz doprowadzenie tego powietrza, jeżeli tak to jakie przekroje kanałów? Użytkujesz 3 lata, jakie masz drewno - kiedy kupowane i w jakiej formie składowane? Wkład marketowy Teściów nie ma deflektora - tylko górna część czopucha wkładu jest odsłonięta? Czy masz w domu wentylację mechaniczną?

[Kominki Piotr Batura]

Instrukcja obsługi to zbiór zasad dla kogoś kto umie je zastosować. To że przeczytasz książkę kucharską, nie jest jednoznaczne z dobrym obiadem...Wkład kominkowy należy prawidłowo zamontować i po montażu zrobić odbiór, próbne palenie, przekazanie wiedzy na temat palenia. Często jest to wiedza zależna nie od instrukcji (modelu wkładu), tylko warunków w jakich go zamontowano. Trochę o tym pisał Artix....Myślę, że bez względu na to do jakich wniosków dojdziemy na forum, potrzeba fachowca na miejscu.

[dbx]

Nie chcę żeby to brzydko zabrzmiało, ale mówicie jako sprzedawcy tych wkładów, przedstawiciele Supry czy użytkownicy? Bo wasze słowa brzmią praktycznie tak samo jak człowieka ze sklepu.

Jeżeli chodzi o paleni w kominku to stosuję się do instrukcji, a mój salon po 3 latach użytkowania wygląda gorzej niż salon teściów po kilkunastu latach palenia we wkładzie marketowym.

Nie ma tu znaczenia fakt że dorzucam nowy wkład na żar - dym na salon leci dokładnie tak samo.

Tak jak pisałem wcześniej również przy otwieraniu drzwi stosujemy się do instrukcji i zleceń producenta.

Zastanawiam się czy po prostu nie trafił mi się egzemplarz z trefnym deflektorem.

Jeszcze jedno pytanie - czy u Was cięgła regulujące dopływ powietrza wysuwają się na tą samą długość czy tez któreś jest krótsze?

 

Artix123 piszesz, że deflektor pomaga w utrzymaniu szyby w czystości. Problem jest taki, że u nas po kilku paleniach szyba wygląda prawie jakby była pokryta smołą.

 

Pozdrawiam,

Szymon

 

cyt.

" I]Temporis 2D jest opracowany według najnowszych technologii przeznaczony do ogrzewania pomieszczeń o powierzchni do 200m2. Proces spalania drewna jest w pełni regulowany przez co ogrzewanie jest wydajne i pozwala na duże oszczędności drewna

urządzenie posiada najlepsze parametry w dziedzinie ochrony środowiska za co otrzymał najwyższą norme DIN+

system "czysta szyba"

trójpłaszczowa komora spalania 2+1 (szczelna podwója powłoka z dodatkową powłoką izolującą) zapewnia najwyższe parametry ogrzewania, trwałość, wydajność i bezpieczeństwo kominka

podwójny kanał obiegu powietrza do spalania z zewnątrz z możliwością regulacji dopływu podgrzewanego powietrza wtórnego

dwuwarstwowy deflektor INOX HR z żaroodpornej stali inox o wysokiej zdolności odbijania promieniowania cieplnego, zwiększa skuteczność i oszczędność grzewczą. Pozwala na duże oszczędności drewna.

ogień ciągły - żar utrzymujący się powyżej 10 godzin (nawet do 18 godzin)

 

WYPOSAŻENIE

 

wkład posiada dwupłaszczowy korpus - od zewnątrz 100% szczelny stalowy od wewnątrz dodatkowa ściana żeliwna

palenisko oraz drzwiczki żeliwne

piec posiada modół INAIR - bezpośrednie przyłącze do poboru powietrza z zewnątrz

kołnierz wylotu dymu o średnicy 200 mm

deflektor INOX HR

wyjmowany żeliwny ruszt

wysuwany pojemny popielnik

dystrybutor gorącego powietrza

nóżki"[/i]

 

Deflektor o którym mowa już była, jest wykonany ze stali inox oraz wermikulitu - tak pisze internet

Dzięki izolacji deflektora wermikulitem, mniej ciepła ucieka do przewodu spalinowego a temperatura w komorze spalania, piszą, że wzrasta o 150 stopni.

Można więc uznać, że deflektor ma wpływ na dopalanie i przez to na czystą szybę. Jednak o systemie "czysta szyba" słychać często negatywne opinie. Wielu użytkowników tego wkładu nie pisze jednak jak użytkują ten wkład, by można było wywnioskować, co jest powodem powstawania nalotu na szybie. Ktoś pisał, że system ten jest obliczony na wilgotność drewna mniejszą od 20% / 20% to dużo /

Za nalot na szybie, który wg. opisów jest brunatny w pierwszej kolejności można winić wilgotne, mokre drewno. To od wilgoci, powstaje nalot o tym kolorze. W dalszej kolejności, winne może być, niedopasowanie średnic czopucha i komina. Ten wkład ma dużą średnicę wylotu, bo aż 200mm. Nie jest też wiadome, czy system doprowadzenia powietrza, jest całkowicie drożny i zapewnia dopływ optymalnej ilości powietrza.

Ogólnie, brak powietrza, mokre drewno = brudna szyba.

Brak ciągu w kominie, podciśnienie w pokoju = dymienie na pokój.

[Szym3k]

Ciąg w kominie jest - sprawdzaliśmy to wyjmując deflektor i podpalając kawałek papieru, który aż podskakiwał podczas spalania.

Brudną szybą bym się za bardzo nie przejmował, chodzi mi o to że dym wylatuje na salon.

Robiliśmy też próbę w marcu, która polegała na tym że otworzyliśmy drzwi tarasowe i po jakimś czasie powoli otworzyliśmy drzwi kominka. Na logikę dym nie miał prawa wylatywać do salonu, a niestety tak było.

Co do deflektora - raczej nie jest wykonany ze stali inox i na 100 % nie posiada żadnej izolacji.

 

Artix123 odpowiadając na Twoje pytania:

- komin jest zbudowany z czegoś w rodzaju pustaków w środku których poprowadzony jest ceramiczny komin. Komin ma średnicę 200 mm, długość - trudno mi powiedzieć ale 6 m ma na 100 % (do w zabudowie parterowej), jest usytuowany na szczycie dachu dwuspadowego.

- Wkład ma dopływ powietrza z zewnątrz, średnica kanału wydaje mi się, że 100 mm

- Do wilgotności drewna pewnie można by się czasami przyczepić

- Wentylacja jest grawitacyjna

 

Kominki Piotr Batura broń Boże nie podważam Twojej wiedzy i kompetencji ale raz piszesz o przestrzeganiu instrukcji a raz, że trzeba ją trochę naginać.

Według mnie robię wszystko tak jak być powinno.

Z resztą był u nas biegły (tylko akurat nie w tej sprawie) i po obejrzeniu kominka na szybko powiedział, że dym nie powinien się tak wydostawać.

Dziś zgłosiliśmy się do sprzedawcy, ten z kolei skontaktował się serwisantem, na którego mamy czekać.

Jeżeli będziecie mieć jakieś pomysły to proszę o nie.

 

Powtórzę jeszcze pytanie o cięgłą regulujące dopływ powietrza - czy powinny one wysuwać się na jednakową długość?

[lechoski]

Nie jest tajemnicą, że wkład który posiadasz należy wstępnie rozgrzać. Po osiągnięciu wysokiej temperatury powinno być o.k. dość drobne drewno w dużej ilości spalone swobodnie.

Jakkolwiek mokre drewno raczej nie jest tu sprzymierzeńcem. Poszukaj sobie w necie zdjęć z pożarów kominów, w tym również systemowych ...

nie stosuje się również do palenia klocków o średnicy powyżej 15 - 17 cm ...

I nie wedzi drewna.

jeśli chodzi o próbę z drzwiami tarasowymi, to zastosuj lekki uchyl. otwarcie na oścież daje odwrotne rezultaty .

Wkład masz od teścia lepszy mimo wszystko, tylko palić się musisz nauczyć, lub masz coś skopane w podłączeniu lub samym kominie.

(Supry nie sprzedaję)

 

Ciąg w kominie jest - sprawdzaliśmy to wyjmując deflektor i podpalając kawałek papieru, który aż podskakiwał podczas spalania.

Brudną szybą bym się za bardzo nie przejmował, chodzi mi o to że dym wylatuje na salon.

Robiliśmy też próbę w marcu, która polegała na tym że otworzyliśmy drzwi tarasowe i po jakimś czasie powoli otworzyliśmy drzwi kominka. Na logikę dym nie miał prawa wylatywać do salonu, a niestety tak było.

Co do deflektora - raczej nie jest wykonany ze stali inox i na 100 % nie posiada żadnej izolacji.

 

Artix123 odpowiadając na Twoje pytania:

- komin jest zbudowany z czegoś w rodzaju pustaków w środku których poprowadzony jest ceramiczny komin. Komin ma średnicę 200 mm, długość - trudno mi powiedzieć ale 6 m ma na 100 % (do w zabudowie parterowej), jest usytuowany na szczycie dachu dwuspadowego.

- Wkład ma dopływ powietrza z zewnątrz, średnica kanału wydaje mi się, że 100 mm

- Do wilgotności drewna pewnie można by się czasami przyczepić

- Wentylacja jest grawitacyjna

 

Kominki Piotr Batura broń Boże nie podważam Twojej wiedzy i kompetencji ale raz piszesz o przestrzeganiu instrukcji a raz, że trzeba ją trochę naginać.

Według mnie robię wszystko tak jak być powinno.

Z resztą był u nas biegły (tylko akurat nie w tej sprawie) i po obejrzeniu kominka na szybko powiedział, że dym nie powinien się tak wydostawać.

Dziś zgłosiliśmy się do sprzedawcy, ten z kolei skontaktował się serwisantem, na którego mamy czekać.

Jeżeli będziecie mieć jakieś pomysły to proszę o nie.

 

Powtórzę jeszcze pytanie o cięgłą regulujące dopływ powietrza - czy powinny one wysuwać się na jednakową długość?

[Artix123]

Wg. danych załączonych przez dbx oraz które też czytałem w internecie o tym wkładzie,jest to dosyć spore palenisko (same drzwiczki maja 600 mm szerokości). Komora paleniska jest duża, wkład też, waży 173 kg. Tę masę oraz komin trzeba wygrzać odpowiednią ilością paliwa tak aby wytworzył się odpowiedni ciąg. Proponuję od sezonu grzewczego (gdy zrobi się chłodniej) ćwiczyć palenie nominalnymi załadunkami, czekać aż pierwszy wsad się w miarę wypali i kolejny drugi trzeci wsad również ładować nominalny (spory). Gdy w palenisku będzie tylko warstwa żaru nie będzie nic dymić przy dokładaniu. Komin ma trochę słabą wysokość, też mieszkam w domu parterowym i mam komin podobnej wysokości i też miałem problemy z czystością szyby. Na pewno pomoże doraźnie górna metoda rozpalania drewna - opisywana wielokrotnie na forum, a najważniejsze będzie stworzenie zapasu suchego drewna (we własnym zakresie) - tak abyś na kolejną zimę-dwie miał suche drewno. Po kilku latach od wprowadzenia się do domu doczekałem się takiego dobrego paliwa i bolączka z brudną szybą ustąpiła. Mokre -wilgotne drewno również nie daje tyle energii do paleniska - więc trudno je wygrzać.

[dbx]

Nie ma tu znaczenia fakt że dorzucam nowy wkład na żar - dym na salon leci dokładnie tak samo.

Gdy w palenisku będzie tylko warstwa żaru nie będzie nic dymić przy dokładaniu..

 

 

 

Gdy drewno jest już spalone w dużym stopniu, ale jeszcze się dopala i leciutko dymi - temperatura w palenisku jest bardzo wysoka - i otworzysz drzwiczki, to dym też wylatuje - przy mocno nagrzanym palenisku ?

[fotohobby]

No i dolot powietrza zewnetrznego podczas otwierania drzwiczek powinien być zamknięty.

Przy rozgrzanym kominie i wkładzie, oraz zamkniętym dolocie powietrza cofka do pomieszczenia nie ma prawa wystąpić.

[Kominki Piotr Batura]

A poza tym, warto odwrócić się przez lewe ramię i splunąć na północ...Koniecznie dwa razy!

 

Każdy coś dorzuci, i wtedy na pewno przestanie się dymić! Poczekajcie na wizytę serwisanta.

[dbx]

Witam,

 

Mam problem z w/w wkładem,

...

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.

 

Pozdrawiam,

Szymon

 

 

A poza tym, warto odwrócić się przez lewe ramię i splunąć na północ...Koniecznie dwa razy!

 

Każdy coś dorzuci, i wtedy na pewno przestanie się dymić! Poczekajcie na wizytę serwisanta.

 

Mogło by przestać się dymić, i fajnie by było, gdyby przestało.

Wypieranie stąd sugestii serwisantem nie wróży powodzenia dla właściciela wkładu, ani szczerych intencji dorzucającego taką sugestię.

[Forest-Natura]

Witam.

Objawy typu - notoryczne poddymiane z wkładu oraz wiecznie brudna szyba mówią jasno i wyraźnie że wina nie leży po stronie paleniska.

Gdzie szukać przyczyn ?

- w kominie o zbyt małej śrendicy (co z tego że jest "ciąg" i komin długi, skoro spaliny objętościowo nie mieszczą się wszystkie na raz na wejściu do takiego komina)

- w źle wykonanym podłączeniu do prawidłowego pod względem wymiarów komina (często spotykane wetknięcie z głęboko rury i obmurowanie jej "na żywca"

- w zbyt mokrym drewnie i zbyt małej ilości powietrza do spalania

- w niewłaściwej obsłudze samego wkładu i nieumiejętności palenia

Koniec, kropka.

Pozdrawiam.

[dbx]

Witam.

Objawy typu - notoryczne poddymiane z wkładu oraz wiecznie brudna szyba mówią jasno i wyraźnie że wina nie leży po stronie paleniska.

Gdzie szukać przyczyn ?

- w kominie o zbyt małej śrendicy (co z tego że jest "ciąg" i komin długi, skoro spaliny objętościowo nie mieszczą się wszystkie na raz na wejściu do takiego komina)

- w źle wykonanym podłączeniu do prawidłowego pod względem wymiarów komina (często spotykane wetknięcie z głęboko rury i obmurowanie jej "na żywca"

- w zbyt mokrym drewnie i zbyt małej ilości powietrza do spalania

- w niewłaściwej obsłudze samego wkładu i nieumiejętności palenia

Koniec, kropka.

Pozdrawiam.

 

Nie nie, to nie jest tak jak myślisz, poczekajcie na serwisanta... i pamiętaj o §5 pkt.2.3 Regulaminu serwisu.

[Andrzej Li.]

Nie chcę żeby to brzydko zabrzmiało, ale mówicie jako sprzedawcy tych wkładów, przedstawiciele Supry czy użytkownicy? Bo wasze słowa brzmią praktycznie tak samo jak człowieka ze sklepu.

Jeszcze jedno pytanie - czy u Was cięgła regulujące dopływ powietrza wysuwają się na tą samą długość czy tez któreś jest krótsze?

 

Używam podobny wkład (Supra Temporis 3D) od 5 lat. Różni się od 2D tylko "dizajnem". Kominkiem ogrzewam cały parter + 3 pokoje na poddaszu, łącznie około 180 m2. Jestem mega zadowolony tym wkładem!

 

Lewa dźwignia (powietrze na szybę) wysuwa się krócej, do liczby 2,5. Prawa (dopływ powietrza z zewnątrz) wysuwa się dłużej, "na 4". Tak powinno być. Nigdy (!) nic nie dymi! Czasami, przy dokładaniu drewna do parteru dostawa się leciutki "zapach kominkowy", ale w żadnym przypadku nie mam zadymienia.

Opisze jak palimy, może to Panu coś podpowie. Lewa dźwignia (powitrze na szybe) jest ciągle na maximum, czyli na 2.5. Prawą dźwignie przy rozpalaniu wysuwam na "3". Rozpalam od góry, potwierdzam liczne opinie - taki sposób opłaca się! Cały pierwszy załadunek spala sie w ciągu 1-1,5 godziny, przy dolocie powietrza na "3". Po tym dokładam 1-2 polana, a dźwignie ustałam na 1,5 lub 2. I dalej non stop. Dzwigni nie ruszam, tylko dokładam po wypałeniu załadunku do końca. Szybe myje raz w 1-2 tygodni, czyli po 6-8 palenach. Nie jest idealnie czysta, ale umycie jej trwa 10-15 minut, żadnej smoły nie ma, lekkie podkopcenie w postaci jasnych smug na bokach szyby.

 

Co do problemu Pana, uważam, że wkład, i deflektor nie jest winien. Coś nie tak z kominem (u mnie komin 180 mm, ale około 9 m wysokości), albo brak dopływu świeżego powietrza do domku (u mnie duża kratka w piwnicy w kotłowni, równierz wentylacja grawitacyjna). Na koniec - suche drewno, to podstawa. Ale chyba nie drewno jest przyczyną. Tyle z własnych 5-letnich doświadczeń z Temporisem

Edytowane 29 Lipca 2016 przez Andrzej Li.

[Szym3k]

Nie nie, to nie jest tak jak myślisz, poczekajcie na serwisanta... i pamiętaj o §5 pkt.2.3 Regulaminu serwisu.

 

A mógłbyś rozwinąć o co chodzi z tym paragrafem bo nie mogę znaleźć takiego regulaminu?

Będę wdzięczny

[dbx]

Regulamin serwisu jest w stopce na dole strony, chodzi o :

2.3 Użytkownik ma prawo do posiadania wyłącznie jednego Profilu .... itd.

ukłony

[Szym3k]

Myślałem, że to chodzi o jakiś regulamin serwisu Supry . Rozumiem, ze ten post nie był do mnie .