Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Witam !

 

Za jakiś czas rozpoczynam budowę. Mam wybraną firmę która ma wybudować mi dom do stanu SSO + kompletny dach.

 

Materialy chcę sam kupować , ale wtedy wszędzie doliczne jest 23% VAT.

 

Niestety z żadnych ulg , zwolnień nie moge skorzystać ...

 

Trochę "boli" tak wysoki VAT , tym bardziej że okna z montażem będą na 8% a przecież domu ja nie będę budował sam a firma ...

 

Do betoniarni dzwoniłem i beton też na 23% VAT ...

 

Jak sobie poradzić z tym problemem ?

 

Wymyśliłem sobie takie coś , ale nie wiem czy to realne i czy firma się zgodzi :)

 

Towar jak kupuję , ja płacę , faktury wystawiam na firmę która buduje. Wiem ile płacę i wiem co kupuje. Później na koniec budowy wystawia mi firma rachunek w którym będzie wliczona cena za budowę domu i za materiały , tyle że na 8%.

Oczywiscie dodatkowy jakiś procent by był dla firmy "za fatygę" ...

Później rozliczamy się w różnicy VAT a firma odzyskuje ten VAT od US ?

 

Ja bym zyskał i firma też i było by legalnie ...

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/
Udostępnij na innych stronach

Beton na 23%? U mnie wszyscy sprzedają na 8 (dom do 300m2)

Zaraz pewnie odezwą się osoby które będą polecać "dogadać" się z hurtowniami i kupować bez rachunku, tak też się da.

 

U mnie (Toruń) zadzwoniłem do jednej firmy to 23% a 8% to byli zdziwieni ...

 

Niestety widać mają to gdzieś , i tak inwestor płaci ...

 

Materiały będę brał z dużej sieci budowlanej i wątpie aby tak ktoś "bawił" się w "zabawę z VAT" przy "osobie z ulicy" , bo za duże ryzyko ...

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170040
Udostępnij na innych stronach

kaszpir007 pomysł z fakturami na wykonawcę jest dobry. Jest tylko jedna kwestia - jak wykonawca podatkowo rozlicza się z US?

Jeśli np. jest na ryczałcie to od każdej wystawionej przez siebie faktury płaci 5,5% podatku (od cen netto). Więc żeby on nie był stratny, będziesz mu musiał chyba zwrócić to co zapłaci do US. Ale to i tak jest mniej niż 23% VAT

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170102
Udostępnij na innych stronach

U mnie (Toruń) zadzwoniłem do jednej firmy to 23% a 8% to byli zdziwieni ...

 

Niestety widać mają to gdzieś , i tak inwestor płaci ...

 

 

A gdybyś zapytał o wykonanie usługi betonowania stropu wraz z materiałem ?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170157
Udostępnij na innych stronach

Witam !

 

Za jakiś czas rozpoczynam budowę. Mam wybraną firmę która ma wybudować mi dom do stanu SSO + kompletny dach.

 

Materialy chcę sam kupować , ale wtedy wszędzie doliczne jest 23% VAT.

 

Niestety z żadnych ulg , zwolnień nie moge skorzystać ...

 

Trochę "boli" tak wysoki VAT , tym bardziej że okna z montażem będą na 8% a przecież domu ja nie będę budował sam a firma ...

 

Do betoniarni dzwoniłem i beton też na 23% VAT ...

 

Jak sobie poradzić z tym problemem ?

 

Wymyśliłem sobie takie coś , ale nie wiem czy to realne i czy firma się zgodzi :)

 

Towar jak kupuję , ja płacę , faktury wystawiam na firmę która buduje. Wiem ile płacę i wiem co kupuje. Później na koniec budowy wystawia mi firma rachunek w którym będzie wliczona cena za budowę domu i za materiały , tyle że na 8%.

Oczywiscie dodatkowy jakiś procent by był dla firmy "za fatygę" ...

Później rozliczamy się w różnicy VAT a firma odzyskuje ten VAT od US ?

 

Ja bym zyskał i firma też i było by legalnie ...

 

Czy Ty już czasem o tym nie pisałeś ?

 

Dlaczego pytasz nas, a nie tego dewelopera ?

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170388
Udostępnij na innych stronach

@kaszpir007

Sprawdź jeszcze, czy możesz załapać się na program Mieszkanie Dla Młodych. Przy spełnieniu określonych warunków jest możliwość jednorazowowego zwrotu częsci VAT-u. Beton tak jak wyżej koledzy pisali przy zamawianiu dużych ilości kupuje się z "montażem", czyli usługą z 8% VAT.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170392
Udostępnij na innych stronach

Firma cię i tak wyroluje na koniec. Albo nie da fv albo co innego wymyśli. Moja rada to olej zabawę z fakturami albo weź firmę która sama organizuje materiał i rozlicza klienta na 8%. Mało ale są takie. Niestety większość firm woli bez fv. Patologia.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170397
Udostępnij na innych stronach

Z tym betonowaniem i VATem 8% i 23% zależy od interpretacji lokalnego US gdzie siedzibą ma firma...bez sens, ale tak jest

 

Pytałem się dwóch betoniarni i powiedzieli że 23% VAT i tyle ...

 

Zapewne nie chcą ryzykować i sobie robić problemów , bo przecież i tak zapłąci klient ...

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170431
Udostępnij na innych stronach

 

Dlaczego pytasz nas, a nie tego dewelopera ?

 

Bo chcę się najpierw dowiedzieć czy jest sens i czy ktoś tak robił ...

I w razie czego na jakiś "warunkach" to się opłaca ...

 

Budować będzie mi mała firma (nie deweloper) , właściciel tej firmy mieszka też kilka domów dalej ;)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170435
Udostępnij na innych stronach

@kaszpir007

Sprawdź jeszcze, czy możesz załapać się na program Mieszkanie Dla Młodych. Przy spełnieniu określonych warunków jest możliwość jednorazowowego zwrotu częsci VAT-u. Beton tak jak wyżej koledzy pisali przy zamawianiu dużych ilości kupuje się z "montażem", czyli usługą z 8% VAT.

 

Niestety nie spełniamy z żona zasad , ani Mieszkania dla Młodych ani "zwrotu VAT" przy budowie małego domu ...

 

Kombinowałem już , ale niestety nic z tego :(

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170437
Udostępnij na innych stronach

Firma cię i tak wyroluje na koniec. Albo nie da fv albo co innego wymyśli. Moja rada to olej zabawę z fakturami albo weź firmę która sama organizuje materiał i rozlicza klienta na 8%. Mało ale są takie. Niestety większość firm woli bez fv. Patologia.

 

Właściciel firma która będzie mi budowała dom mieszka kilka domów dalej. Sam zaproponował że chce spisać umowę i rozbić na etapy i błędę płacił po odbiorze danego etapu.

 

Sam wybrałerm już hurtownię i sądzę że uzyskałem dobre ceny , wiem ile co kosztuje.

Boję się że jak materiał będzie sam kupowała firma to ceny będą wyższe (bo dużo firm ma swoje "ulubione" hurtownie i zapewne coś tam jakoś się dogadują) i stracę możliwość kontroli ilości fatycznej ilości na fakturze i ilości jaka została przywieziona/zużyta ...

Boję się że będą na cenie materiałów i ilości sobie "dorabiali" ..

 

No cóż nie ukrywam że nie chciałbym być oszukany ....

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170443
Udostępnij na innych stronach

Niestety nie spełniamy z żona zasad , ani Mieszkania dla Młodych ani "zwrotu VAT" przy budowie małego domu ...

Kombinowałem już , ale niestety nic z tego :(

czy wyklucza Was tylko powierzchnia ? czy coś innego np. wiek lub posiadacie mieszkanie ?

jeśli tylko powierzchnia to da się zrobić :) np. suszarnia i pralnia nie jest wliczana w tą powierzchnię - możesz sobie je zrobić dowolnie duże nikt Ci tego nie zabroni ;) możesz też piętro zrobić jako nieużytkowe, później to przekształcić i wykończyć je za parę lat

jest parę dużych złotych do odzyskania i wszystko w świetle prawa i nie trzeba nic kombinować na lewo

 

apropos betonu, nie widzę powodu aby nie wystawić VAT 8%, usługa wykonanie fundamentów, zadzwoń do trzeciej i czwartej betoniarni

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170527
Udostępnij na innych stronach

czy wyklucza Was tylko powierzchnia ? czy coś innego np. wiek lub posiadacie mieszkanie ?

jeśli tylko powierzchnia to da się zrobić :) np. suszarnia i pralnia nie jest wliczana w tą powierzchnię - możesz sobie je zrobić dowolnie duże nikt Ci tego nie zabroni ;) możesz też piętro zrobić jako nieużytkowe, później to przekształcić i wykończyć je za parę lat

jest parę dużych złotych do odzyskania i wszystko w świetle prawa i nie trzeba nic kombinować na lewo

 

apropos betonu, nie widzę powodu aby nie wystawić VAT 8%, usługa wykonanie fundamentów, zadzwoń do trzeciej i czwartej betoniarni

 

Z powierchnią nie było by problemu , bo jest w projekcie kotłownia i pralnia które nie są wliczane w pomierzchnię "mieszkalną" i zmieścilibyśmy się .. Niestety jest zapis że nie można być właścielem mieszkania/domu i niestety nie spełniamy tego ...

 

Więc nic z tego ...

 

A co do kombinowania z VAT , to szczerze mówiąc dla mnie idiotyzmem są przepisy. Ja sam nie buduje , buduje mi wykonawca. Ja tylko chce dostarczać materiały aby mieć nanie wpływ , na ich jakość i kupować to co chce i mieć nadzór ...

Osobiście uważam że w takim przypadku jak mam rachunek za budowę to właśnie ja powiniem faktury za materiały i fakturę za usługę dołączyć i otrzymać zwrot różnicy z VAT ...

 

Dla mnie jest to chore ...

 

Ja nie widzę tutaj nic zdrożnego ani nielegalnego ...

Ja widzę tutaj że Państwo chce mnie oszukać na 15% ...

 

Rozumiem że gdybym sam budował dom i nie korzystał z usług firmy (firem) , ale jeśli korzystam to powinienm mieć bez gadania te 8% , ale przepisy są tak porąbane i głupie że trzeba jakoś sobie radzić ...

 

Według prawa będzie wszystko legalnie ...

 

Porozmawiam jeszcze z firmą a jak nie to będą sami kupowali materiał i tyle ...

Kosztorysy mam , mam rozpiskę ile materiałów zamówić , więc jakąś kontrolę bym miał ...

 

Ale zobaczy się. Jak się nie zgodzi to trudno , wtedy faktury biorę na siebie i tyle , tyle że dla mnie faktury są nic nie znaczącym i nie potrzebnym mi nic świstkiem papieryu ...

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170551
Udostępnij na innych stronach

Ja tez sie buduje w Toruniu. Dogadałem sie z hurtownia jak to już wcześniej ktoś wspomniał. Beton tez biorę od nich i jest tańszy. Generalnie polecam negocjować ceny, negocjować i jeszcze raz negocjować. Można kilka tysięcy zaoszczędzić "na niczym".
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170555
Udostępnij na innych stronach

Ja tez sie buduje w Toruniu. Dogadałem sie z hurtownia jak to już wcześniej ktoś wspomniał. Beton tez biorę od nich i jest tańszy. Generalnie polecam negocjować ceny, negocjować i jeszcze raz negocjować. Można kilka tysięcy zaoszczędzić "na niczym".

 

Zapewne Betor , bo oni sami robią beton. Czy coś innego ...

Co do betonu to dzwoniłem po wszystkich możliwych betonioarniach i ceny są bardzo zbliżone.

A czy jakaś firma zaoferowała CI beton na 8% ??

 

Co to znaczy "dogadałeś" się ? Chodzi o VAT ? Jak tak to odezwij się na priv :)

 

Co do cen ...

 

Szczerze wysłałem zapytania do wielu hurtowni w Toruniu. Dzwoniłem i pytałem się o Silikaty. Większośc mnie olała i nie chciała nawet podać żadnej ceny i mówil że oddzwonią. Tylko dwie się odezwały w tym jedna przypadkowo ...

Z tą jedną dobrze mi sie rozmawia , odpowiadają na pytania , podają ceny i wiem że raczej tam będę się zaopotrywał , bo inne mnie olały , więc jak nie chcą zarobić to ich problem ...

Ceny porównywałem i różnią się bardzo mało pomiędzy sobą jeśli mowa o identycznych materiałach ..

 

Ważniejsze dla mnie od najniższej ceny jest dostępność materiałów na miejscu i dobra "logistyka" ...

Chcoiaż oczywiście ceny porównuje i nie powiedziane że wezmę wszystko od nich ...

 

Ale na razie najważniejszy jest ten VAT ;)

Jak się nic nie uda to trudno , ale to najbardziej boli że 15% tego co nie powinienem zapłacić muszę zapłacić mimo że dom będzie budowała firma ..

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170603
Udostępnij na innych stronach

Wyobrażam sobie jedno trochę karkołomne i narazie czysto teoretyczne rozwiązanie, ale być może skuteczne.

 

- zakładasz działalność gospodarczą. Prawdopodobnie pracujesz również na etacie więc koszty nie będą wysokie - tylko zdaje się składka zdrowotna i to minimalna - pewnie ze 200 PLN miesięcznie + jakaś opłata do biura rachunkowego, powiedzmy 300 PLN co kwartał

- budujesz dom, wszelkie faktury bierzesz na własną działalność. Odliczasz VAT (tutaj uwaga - odliczasz nie znaczy dostajesz go od razu na konto)

- po wybudowaniu sprzedajesz dom jakiejś zaprzyjaźnionej firmie w cenie koszt wytworzenia netto + nie wiem, ok 10 kPLN narzutu. Od tego VAT 8% i podatek dochodowy od zysku którym jest 10 kPLN narzutu pomniejszone o koszty ZUS i biura rachunkowego i inne koszty działalności.

- zwracasz się do US o zwrot nadpłaconego VAT (różnica 23% vs 8%). Na 100% będzie kontrola, ale nic zdrożnego nie zrobiłeś - nie ma co się bać

- zamykasz działalność

- ponownie jako osoba fizyczna odkupujesz dom po cenie po jakiej go sprzedałeś + minimalny narzut.

 

Słabe punkty :

 

- trzeba mieć jakąś zaufaną firmę która chciała by w takim mechanizmie uczestniczyć

- niestety dwa razy pojawia się koszt notariusza - to może zabić ekonomiczny sens tego przedsięwzięcia

- na zwrot VAT czeka się trochę, ale w wygaszonym już programie też się czekało. Kontrola US na 100%

 

Dodatkowa zaleta jest taka, że VAT odliczasz od wszystkiego a nie tylko wybranych materiałów.

 

Koszt materiałów na średniej wielkości dom to pewnie gdzieś ze 300 kPLN; 15% to 45 k - być może warto.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/214009-czy-da-si%C4%99-zrobi%C4%87-co%C5%9B-z-tym-23-vat/#findComment-7170924
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...