Ocena pompy ciepła Carrier 38AW065H7 Inverter

[dusk]

Witam!

 

Mój generalny wykonawca poleca mi do zamontowania powietrzną pompę ciepła Carrier 38AW065H7 Inverter. Dodam, że daje dobre warunki finansowe.

Podał mi taki link: http://www.kelvintech.pl/prodView,1022,155,sprezarkowy-agregat-zewnetrzny-carrier-38aw065h7-inverter-56-kw-pompy-ciepla-inverter,PL#a

 

Zastanawiam się nad jej efektywnością a co za tym idzie dalszymi kosztami eksportacji.

Podobno moc pompy będzie dobierana odpowiednio do domu. Jakie mam wątpliwości:

 

1. Czy wystarczy do efektywnego ogrzania domu? Zależy mi aby utrzymać temperaturę 22 stopnie w pomieszczeniach dzień i 19,5 noc

2. Wykonawca rekomenduje tylko ogrzewanie podłogowe - czy to będzie ok aby uzyskać takie temperatury? Czy może jednak iść w tradycyjne grzejniki?

3. Z informacji jakie podał mi generalny wykonawca pompa pozwala na: uzyskanie temperatury wody bez grzałki od +35 do +50. Do tego podaję informację, ze bez grzałki można uzyskać temperaturę wody +28 przy zewnętrznej temperaturze -20. Czy to będzie wystarczające by ogrzać dom?

4. Jaką temperaturę wody powinienem uzyskiwać by ogrzewaniem podłogowym ogrzać dom do +21,5 - 22? taka informacja może pozwoli mi na określenie kiedy dodatkowa grzałka będzie musiała wspomagać pompę.

5. Jaka powinna być moc samej pompy ciepła dla domu, którego parametry podaje poniżej?

6. O co powinienem jeszcze zapytać generalnego wykonawcę w kwestiach rekomendowanej przez niego pompy ciepła?

 

Do toj pory pytałem o:

1. Rodzaj ogrzewania - będzie podłogowe.

2. Rodzaj pompy ciepła - powietrzna.

3. Temperatury uzyskiwane przez pompę bez załączania dodatkowej grzałki - podałem wyżej

 

Jaki będzie dom, bo to może ułatwi udzielenie odpowiedzi:

 

- 118m z mieszkalnym poddaszem

- Ocieplenie styropian grafitowany 20 cm z lambdą 0,033 w tym ocieplony strop.

- Standardowe okna 5 komorowe z szybami 1,0

- Bez piwnicy.

 

Z góry dziękuję za informację.

[gondoljerzy]

Mocy pompy na planowany dom powinno wystarczyć, o ile potrafi ona grzać w niskich temp. Podana moc grzewcza jest dla +7 stopni, a dokumentacji na stronie jakoś zapomnieli podlinkować. Temperatury wody, jakie potrafi dać pompa to g... , a nie informacja. Trzeba jeszcze wiedzieć ILE tej wody ona potrafi wyprodukować, albo z jaką mocą grzewczą pracować przy -20, wtedy to dopiero jest istotna informacja. Ogrzewanie podłogowe z powodzeniem da radę, tylko musi być dobrze wykonane.

Moim zdaniem cena proponowanej pompy jest z kosmosu. Przecież do niej trzeba dokupić moduł hydrauliczny, który kosztuje więcej niż sama pompa. I to wszystko za marne 6-7kW? Musieli by dawać z 15 lat gwarancji żeby miało to sens.

[mkm silesia]

będziesz zdany na firmowy serwis Carrier nie tani

powtórzę po koledze sprawdź ile ma kw przy -15 i -20 jeżeli podają tylko -15 to przy -20 ok. 20% mniej niż przy -15 chyba że to pc z muzeum i wyłącza się przy -15

[gondoljerzy]

Na szybko wpisane w google i wyskoczył folder reklamowy: http://www.carrierpm.cz/uploads/CB.pdf

Podają moc grzewczą najniżej tylko dla -7 stopni. Całe 4,5kW. Dla +2 jest 5,3kW. Dla temperatur rzędu -15 -20 pewnie zostanie jakieś 3,5kW. Jak na inverter to słabo.

 

P.S. Na stronie sprzedawcy tegoż Carriera są też klimatyzatory Fujitsu. Kompletny 6,8kW, czyli jednostka zewnętrzna + wewnętrzna 10tyś. brutto. Co jest w takiej pompie Carrier, że cena jest ponad 2x większa? Złocone złączki?

Edytowane 11 Września 2016 przez gondoljerzy

[mkm silesia]

Na szybko wpisane w google i wyskoczył folder reklamowy: http://www.carrierpm.cz/uploads/CB.pdf

Podają moc grzewczą najniżej tylko dla -7 stopni. Całe 4,5kW. Dla +2 jest 5,3kW. Dla temperatur rzędu -15 -20 pewnie zostanie jakieś 3,5kW. Jak na inverter to słabo.

 

P.S. Na stronie sprzedawcy tegoż Carriera są też klimatyzatory Fujitsu. Kompletny 6,8kW, czyli jednostka zewnętrzna + wewnętrzna 10tyś. brutto. Co jest w takiej pompie Carrier, że cena jest ponad 2x większa? Złocone złączki?

 

w ulotce dane klimatyczne z Francji no może kolega buduje w ciepłym francuskim klimacie w okolicach Lionu

[dusk]

Hej!

 

Od producenta dostałem coś takiego: https://drive.google.com/open?id=0B74UIMlbb6fSMDc2MGl1OFFuaWs Tylko kompletnie nie wiem czy to dobrze czytam... z tabeli wynika, że przy -15 to 2,32kW? Wydaje się trochę mało.

Czy mając te dane jesteście wstanie odpowiedzieć na moje pytania z pierwszego posta?

 

Dokładnie będzie to model bo wykonawca jednak poleca ten do opisywanego domu 38AWH 090H7

 

Edytowane 14 Września 2016 przez dusk

[jgrolik]

Przy -15 -20 pompa podgrzeje Ci ok 6 l/minute do 35 C. Jakie masz zapotrzebowanie na ciepło przy -20 ?

Raczej slabo to widze aby ta pompa nadawala sie do czegokolwiek w naszym klimacie... no chyba że w gdy temperatura będzie te minus kilkanaście to bedziesz grzać kominkiem ale chyba nie o to chodzi. Poszukaj pomp odpowiednich do naszego klimatu

[dusk]

Przy -15 -20 pompa podgrzeje Ci ok 6 l/minute do 35 C. Jakie masz zapotrzebowanie na ciepło przy -20 ?

Raczej slabo to widze aby ta pompa nadawala sie do czegokolwiek w naszym klimacie... no chyba że w gdy temperatura będzie te minus kilkanaście to bedziesz grzać kominkiem ale chyba nie o to chodzi. Poszukaj pomp odpowiednich do naszego klimatu

 

A jak to wyliczyłeś? W tabeli to jest parametr q l/s? (litry na sekundę?)

Chodzi o pompę 38AW090H7 bo jeżeli tak to mi wychodzi 12,96l/min do 45 C przy -15 C

Edytowane 14 Września 2016 przez dusk

[jgrolik]

A jak to wyliczyłeś? W tabeli to jest parametr q l/s? (litry na sekundę?)

Chodzi o pompę 38AW090H7 bo jeżeli tak to mi wychodzi 12,96l/min do 45 C przy -15 C

 

OK, w temacie podany był typ 38AW065 i dla tego liczyłem.

 

 

38AW090 ma nominalnie przy -15 C 5.35 kW (6.12 maks) więc już znacznie lepiej. Przy -20 C 4.04 kW

 

Ale najważniejsze jest jakie będziesz mieć zapotrzebowanie na ciepło przy tych -15/-20 C (OZC się kłania).

[dusk]

Dzięki za odpowiedź

 

 

Ale najważniejsze jest jakie będziesz mieć zapotrzebowanie na ciepło przy tych -15/-20 C (OZC się kłania).

 

Jak to wyliczyć lub gdzie takie info uzyskać?

[jgrolik]

Dzięki za odpowiedź

 

 

 

Jak to wyliczyć lub gdzie takie info uzyskać?

 

Instalator, samemu możesz spróbować (Audytor OZC w wersji demo jest darmowy, a instrukcja do niego jest między innymi na youtubie), albo zlecić to komuś innemu.

 

Zawsze na tej podstawie dobiera się moc pompy.

[asolt]

... samemu możesz spróbować (Audytor OZC w wersji demo jest darmowy, a instrukcja do niego jest między innymi na youtubie), albo zlecić to komuś innemu.

 

.......

 

Mozna samemu, tylko jaka jest gwarancja ze laik, amator który pierwszy raz widzi program, nie mający zadnej wiedzy o audytingu energetycznym wykona te obliczenia dobrze? Poprawiałem a raczej porównywałem obliczenia własnie takich amatorów z moimi i czasami róznice dochodziły do 100%. Tu mowa jest o doborze pompy ciepła. Czy "obliczenia" wykonane przez laika mają słuzyc:

a) sprawdzeniu prawidłowosci doboru przez instalatora

b) dokonaniu doboru przez inwestora

c) ciekawego(?) spędzenia wolnego czasu

 

Audytor demo w zamierzeniu skierowany jest do audytorów, projektantów którzy mogą sie znim zapoznac przed ewentualnym zakupem. Fakt wykorzystywania go przez "bohaterów w swoim domu" jest pewną ciekawostką. Oczywiscie jest pewna nieliczna grupa inwestorów która poznała dobrze mozliwosci tego programu i ma okreslony poziom wiedzy która pomaga w dokładnych obliczeniach. Dla zdecydowanej wiekszosci jak wynika to z ich wypowiedzi, czas poswiecony na wykonanie obliczen jest czasem straconym gdyz zaraz następuje zniechecenie wynikające z braku wiedzy i trudnosci w obsłudze programu. Jezeli ktos zechce i sie uprze aby cokolwiek policzyc to niech skorzysta z ciepławlasciwego. Dokładnosc w zasadzie przy poziomie amatorskim porównywalna w audytorem ozc.

[domino34]

Audytorze, nie rób z obsługi gotowego programu wiedzy tajemnej. Napisać (stworzyć) taki program to jest wiedza tajemna, ale człowiek techniczny z obsługą programu sobie poradzi, wpisanie przegród z projektu to nie jest szczyt inżynierii....

 

NIe stwarzaj nowomowy: "audytingu"!

Edytowane 16 Września 2016 przez domino34

[asolt]

Audytorze, nie rób z obsługi gotowego programu wiedzy tajemnej. Napisać (stworzyć) taki program to jest wiedza tajemna, ale człowiek techniczny z obsługą programu sobie poradzi, wpisanie przegród z projektu to nie jest szczyt inżynierii....

 

NIe stwarzaj nowomowy: "audytingu"!

 

Wiedza tajemna nie jest, róznice w wynikach są, a jaki jest powód ich powstania ocen sam. Co do przegród to nawet w tej stosunkowo prostej czynnosci zauwazyłem błedy. Nie kazdy dom to prosta parterowa kostka, ale cóz bedę tlumaczył Ty wiesz to lepiej.

Nie stwarzam nowomowy, termin ten stworzył ktos inny, jest on powszechnie stosowany chociazby w nazwnictwie kierunku studiów, przedmiotów, jest wymieniony w ustawach i rozporzadzeniach. Powinienes o nim słyszec juz duzo wczesniej.

Edytowane 16 Września 2016 przez asolt

[okobar]

ja tam ozc próbowałem wyliczyć samemu - wyszło mi bodajże zapotrzebowanie pc 11 kW na -20 - ale pewności nie miałem

zlecilem natomiast 2 razy - raz firmie którą prawie wybrałem do zrobienia PC - wyszło im przy -20 moc potrzebnej 9 kW

i drugi raz - firmie która zrobiła mi PC - tu wyszło o ile pamiętam 10 kW

i mam PC o mocy niecałych 9 kW

dwie zimy i wszystko śmiga

 

ale teraz jakbym robił znów to zleciłbym asoltowi

[oberwatorPC]

Złóż do 3 audytorów i otrzymasz 3 różne OZC gwarantuje Ci to.

[fachman19]

Ale hydraulik będzie musiał zrobić to po swojemu , bo bierze odpowiedzialność wszelką