Kolizja ocieplenia stropu poddasza z rurami wentylacji mechanicznej

[domi-nikka]

Witam wszystkich i proszę o poradę.

 

Na przekroju budynku, który wklejam poniżej, widoczne są dwie warstwy ocieplenia stropu poddasza. Jedna z nich znajduje się między jętkami (20 cm), druga pod nimi (10 cm), a dopiero pod tą warstwą miały znaleźć się rury wentylacji mechanicznej. Niestety zostały one przez firmę podwieszone zaraz pod jętkami zamiast w odstępie 10 cm od nich i występuje kolizja z ociepleniem poddasza. Teraz rury musiałyby się znaleźć w drugiej z warstw ocieplenia, co jest problematyczne w ułożeniu i niekorzystne (tak sądzę) ze względu na energooszczędność.

 

Próbowaliśmy znaleźć rozwiązania zastępcze, by już nie ruszać instalacji. Wydaje mi się jednak, że jak byśmy tego nie wykonali, zawsze zostają mostki termiczne, bo rezygnując z warstwy ocieplenia, która miała się znajdować pod jętkami (i np. przenosząc ją na połacie dachu), nie jesteśmy w stanie odizolować więźby od poddasza mieszkalnego. Koszta też są większe - gdybyśmy np. chcieli zrobić izolację połaci 30 cm, a izolację stropu 20 cm, to wtedy zużyjemy ok. 20 m2 więcej wełny, a na poddaszu nieużytkowym trzeba będzie położyć dwie warstwy ocieplenia zamiast jednej, co wymaga jakiegoś zblokowania wełny (ocieplenie będzie wtedy grubsze od krokwi, które mają 20 cm).

 

Uprzejmie Was proszę o poradę, które z rozwiązań byłoby lepsze: czy obniżyć całą instalację o te 10 cm i zrobić ocieplenie wg projektu, czy też jednak ocieplić całe połacie dachu 30 cm wełny, a na stropie zrobić tylko te 20 cm między jętkami. To drugie rozwiązanie miałoby może jedną zaletę - ponieważ rury czerpni i wyrzutni znajdują się nad jętkami (na poziomie poddasza nieużytkowego), znalazłyby się w lepiej ocieplonej przestrzeni niż miało to być wg projektu. Z tym rozwiązaniem wiążą się jednak wyższe koszty. Warto?

 

A może są jeszcze jakieś inne aspekty / rozwiązania, na której nie zwróciłam uwagi?

 

Z góry serdecznie dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

 

PS. W projekcie jest styropian, ale będziemy ocieplać wełną.

 

[domi-nikka]

Nikt nic nie podpowie?

[qosek]

Pianka PUR zamiast wwełny ?

[domi-nikka]

Pianka PUR zamiast wwełny ?

 

Braliśmy pod uwagę, ale zdecydowaliśmy, że jednak ostatecznie wolimy wełnę.

[Rex_Kos]

Możecie jeszcze zamienić w przegrodzie warstwy miejscami i ułożyć te 10 cm poniżej rur pozostawiając pustą przestrzeń pomiędzy warstwami wełny.

Niewentylowana warstwa powietrza traktowana jest również jako izolator - słaby ale jednak.

 

Grubość przegrody się nie zmieni.

Izolacyjność w zasadzie też niewiele.

 

Wadą jest ułożenie rur w miejscu gdzie temperatura będzie trochę niższa niż oryginalnie.

Patrząc jednak na ilość ocieplenia - moim zdaniem to pomijalne.

[מרכבה]

Warstwa która idzie do "czubka" dachu jest potrzebna jak psu buty.

Składając do to "kupy" izolacji było by prawie 50cm .. i rury się zmieszczą i izolacja będzie "puszczona po najkrótszej drodze.

Znając życie, jeszcze ściany szczytowe będą wymurowane pod samo pokrycie dachowe ! to jest normalnie plaga! każda jedna budowa

w tym elemencie spartolona (którą widzę przejeżdżając) Żeby choć można było powiedzieć tu jest rodzynek.

A tu widzę nawet lepszą "rzecz" gzyms ciekawe może jeszcze żelbetowy .ekolodzy będą cieszyć, w zimie ptaki i inne zwierzęta będą miały ciepło.

Cóż za pięknie fatalny detal.

[domi-nikka]

Warstwa która idzie do "czubka" dachu jest potrzebna jak psu buty.

Składając do to "kupy" izolacji było by prawie 50cm .. i rury się zmieszczą i izolacja będzie "puszczona po najkrótszej drodze.

Znając życie, jeszcze ściany szczytowe będą wymurowane pod samo pokrycie dachowe ! to jest normalnie plaga! każda jedna budowa

w tym elemencie spartolona (którą widzę przejeżdżając) Żeby choć można było powiedzieć tu jest rodzynek.

 

Hehe, no właśnie nasza nie jest spartolona Nasz dom ma ściany attykowe - a dach jest odizolowany od nich styropianem. Ściany attykowe są też całkowicie ocieplone (od zewnątrz i od środka), pod obróbkami blacharskimi również jest styropian. Jedynym elementem łączącym mur ścian attykowych z dachem są stężenia i kalenica - tu wyjścia innego nie było. Na etapie budowy zrezygnowaliśmy też z krytych rynien, dom ma wykonane minimalne boczne okapy dachu.

Dom jest całkowicie odizolowany styropianem od zewnętrza - zarówno jeżeli chodzi o ściany, jak i fundamenty (płyta na xps), dach na garażu oraz nawis wychodzący poza garaż (może to o niego Ci chodzi z tym gzymsem?) - ten nawis jest ocieplony ze wszystkich stron, również z boków i od spodu.

Pilnowaliśmy, żeby ocieplenie miało ciągłość (chociaż raz się to skończyło skuwaniem wylewki na dachu garażu, bo wykonawca samowolnie usunął spod jej części styropian), dlatego też zależy nam, by teraz nie zawalić sprawy kiepskim ociepleniem dachu.

 

A tu widzę nawet lepszą "rzecz" gzyms ciekawe może jeszcze żelbetowy .ekolodzy będą cieszyć, w zimie ptaki i inne zwierzęta będą miały ciepło.

Cóż za pięknie fatalny detal.

 

A tutaj to powiem szczerze, że nie wiem, o co Ci chodzi

 

PS. Co do ocieplenia na poddaszu nieużytkowym - znajdują się na nim rury zasilające rekuperacji (mają ocieplenie ok. 4 cm + folia) - więc dobrze byłoby, gdyby nie przechodziły przez nieocieplone poddasze.

[domi-nikka]

Możecie jeszcze zamienić w przegrodzie warstwy miejscami i ułożyć te 10 cm poniżej rur pozostawiając pustą przestrzeń pomiędzy warstwami wełny.

Niewentylowana warstwa powietrza traktowana jest również jako izolator - słaby ale jednak.

 

Grubość przegrody się nie zmieni.

Izolacyjność w zasadzie też niewiele.

 

Wadą jest ułożenie rur w miejscu gdzie temperatura będzie trochę niższa niż oryginalnie.

Patrząc jednak na ilość ocieplenia - moim zdaniem to pomijalne.

 

Myśleliśmy o takim rozwiązaniu, ale właśnie ze względu na te rury wolelibyśmy tego uniknąć.

[מרכבה]

Attyka( sorry-mi się gzyms pomyślało) idzie wykonać dobrze - tylko trzeba chcieć to zrobić.

Na forum analizowaliśmy realne przypadki - kiedy dom był już w miarę dobrze izolowany -

ale ściana szczytowa robiła mostek termiczny i następowała kondensacja w styku poddasze - ściana szczytowa.

Stąd - to nie tylko problem $ że straty energii, ale i komfort użytkowania.

Polecam nie robić do "ostrego" izolacji - pustego stryszku - a dać to jaką grubą warstwę izolacji nad i pod jętkami - jak wygodniej.

wychodzący poza garaż (może to o niego Ci chodzi z tym gzymsem?) - ten nawis jest ocieplony ze wszystkich stron

może źle się wyraziłem- attyka na ścianach szczytowych - trudny detal jak pisałem do wykonania i polecam przemyśleć - jak go zrobić bez mostkowo.

[domi-nikka]

Attyka( sorry-mi się gzyms pomyślało) idzie wykonać dobrze - tylko trzeba chcieć to zrobić.

Na forum analizowaliśmy realne przypadki - kiedy dom był już w miarę dobrze izolowany -

ale ściana szczytowa robiła mostek termiczny i następowała kondensacja w styku poddasze - ściana szczytowa.

Stąd - to nie tylko problem $ że straty energii, ale i komfort użytkowania.

Polecam nie robić do "ostrego" izolacji - pustego stryszku - a dać to jaką grubą warstwę izolacji nad i pod jętkami - jak wygodniej.

może źle się wyraziłem- attyka na ścianach szczytowych - trudny detal jak pisałem do wykonania i polecam przemyśleć - jak go zrobić bez mostkowo.

U nas jest zrobione tak: attyka jest wykonana w całości z silki, tak jak cały dom (nie ma "czapki" z betonu). Na attyce jest 20 cm styropianu od zewnątrz, na szczycie położone 10 cm, na to płyta OSB i dopiero obróbka blacharska szczytów. Od środka attyki jest 10 cm styropianu, który schodzi poniżej pokrycia dachowego, następnie już poniżej pokrycia dachowego attyka jest ocieplona 5 cm styropianu.

Ten artykuł (jak i wiele innych na tym portalu ) pisany jest w oparciu o wykonanie naszego domu. http://www.receptynadom.pl/sie-poprawnie-ocieplic-sciany-szczytowe-wystajace-dach/ i http://www.receptynadom.pl/powinny-byc-zrobione-obrobki-blacharskie-dachu-scianie-ogniowej/2/

Jest to zrobione tak: http://www.receptynadom.pl/wp-content/uploads/2016/04/obrobka_dach_sciana_Rys_2-730x815.jpg

[מרכבה]

Tą ścianę starał bym się zrobić jak najniższą, a dać więcej izolacji.

Trudny detal.

[domi-nikka]

Tą ścianę starał bym się zrobić jak najniższą, a dać więcej izolacji.

Trudny detal.

 

Za późno Dom stoi dwa lata.

Teraz jest tylko problem z ociepleniem od środka, bo nam rekuperację powiesili za wysoko. :/

 

W sumie ocieplenie zewnętrzne chyba źle nie wyszło, bo w styczniu 2016 bywały dni, kiedy temperatura spadła do -20 stopni, na początku stycznia było kilka takich dni pod rząd, kiedy temperatura wynosiła minus kilkanaście stopni, a w środku najniższa temperatura (mierzona od listopada) wyniosła +3 stopnie, mimo nieocieplonego dachu i drzwi tymczasowych (oczywiście drzwi też bez ocieplenia).

[מרכבה]

A to nie wiedziałem co do kolizji - z rysunku widać - wypadało by dać tam gdzie rury też izolację