ee0090 11.10.2016 21:03 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Października 2016 Czyli kolega ma mieć tylko 12 cm bala i nic więcej? Coś czuję, że może na tym prądzie nie zaoszczędzić No właśnie, od środka nie, na zewnątrz też nie, bez ocieplenia też nie.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 11.10.2016 21:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Października 2016 http://static.e-izolacje.pl/art/4328_huge.jpg a tak ? to przynajmniej z obu stron wygląda jak bal. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
scrabie 12.10.2016 06:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Co jest w środku? Jakie koszty, bo coś obstawiam, że wyjdzie drożej. Swoją drogą, co to za bal 12 cm? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ee0090 12.10.2016 06:58 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Co jest w środku? Jakie koszty, bo coś obstawiam, że wyjdzie drożej. Swoją drogą, co to za bal 12 cm? Płazy świerkowe 120x220 mm, od wewnątrz izolacja i deska świerkowa. Chciałbym uzyskać tu opinię jak kto zrobić najlepiej, wykonawca ma wiele lat doświadczenia, ale nie zaszkodzi poczytać/posłuchać innych opinii. To co kolega wstawił to nie drewno tylko wygląda jak drewno. Można też wymurować dom z pustaka i obłożyć drewnopodobnym plastikiem, też z daleka wygląda jak drewno. Ja jednak wolę drewno. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gambit565 12.10.2016 07:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Płazy świerkowe 120x220 mm, od wewnątrz izolacja i deska świerkowa. Chciałbym uzyskać tu opinię jak kto zrobić najlepiej, wykonawca ma wiele lat doświadczenia, ale nie zaszkodzi poczytać/posłuchać innych opinii. To co kolega wstawił to nie drewno tylko wygląda jak drewno. Można też wymurować dom z pustaka i obłożyć drewnopodobnym plastikiem, też z daleka wygląda jak drewno. Ja jednak wolę drewno. i to jest pytanie o ogrzewaniu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ee0090 12.10.2016 07:50 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Słuszna uwaga, to może wróćmy do tematu. Rozumiem, że na poszczególnych etapach budowy nie należy oszczędzać i oczywiście jest to prawda, ale tak myśląc mały dom będzie kosztował 500 kpln i to skromnie licząc. Niektórzy jednak mają ograniczony budżet i argumenty typu "zwróci Ci się to w ciągu 30 lat" są być może prawdziwe ale czy sensowne? Za 30 lat pewnie budownictwo będzie wyglądało inaczej, inne normy, inne rozwiązania itd. więc trzeba zachować jakieś zdrowe proporcje między kosztem postawienia budynku i jego późniejszej eksploatacji. I tak np fotowoltaika jest dobrym rozwiązaniem ale przy dzisiejszych cenach rynkowych koszt sensownej instalacji założonej bez dotacji będzie się zwracał przez kilkadziesiąt lat,czy jest sens? Trudno powiedzieć, jak dla kogoś nie ma znaczenia kilkadziesiąt tysięcy w jedną lub drugą stronę, to pewnie jest, bo wygoda, ale jednak są to kwoty, których inwestor po prostu często nie ma, a gdzieś mieszkać musi (lub chce). Wracając do mojego pytania, czymś ten dom trzeba grzać, niezależnie ile izolacji będzie miał budynek. Jaki będzie najkorzystniejszy stosunek (oczywiście szacunkowy) kosztów instalacji do kosztów eksploatacji w przypadku różnych rodzajów ogrzewania przy tej samej izolacji budynku (CO + CWU): - PC- kocioł gazowy - kocioł na pellet/ekogroszek- prąd pomijam ogrzewanie kominkiem, za dużo obsługi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
scrabie 12.10.2016 07:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Temat, ciagniemy od jakiegoś czasu, ciężko dobrać system, jak nie wiesz jaka jest przegroda. Ja bym dał na maksa dużo ocieplenia, może być wełna, może być styro, pamiętaj o paroizolacji i wentylacji (ja jestem zwolennikiem reku). Zrobisz ciepły dom, możesz spokojnie grzać prądem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
scrabie 12.10.2016 07:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Słuszna uwaga, to może wróćmy do tematu. Rozumiem, że na poszczególnych etapach budowy nie należy oszczędzać i oczywiście jest to prawda, ale tak myśląc mały dom będzie kosztował 500 kpln i to skromnie licząc. Ja postawiłem za 200 z meblami, jak podwiniesz rękawy i zaczniesz robić sam, będzie dużo taniej. Ja wybrałem prąd, bo jest tani w trakcie budowy i bezobsługowy. Co kto woli Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gambit565 12.10.2016 08:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 (edytowane) Wracając do mojego pytania, czymś ten dom trzeba grzać, niezależnie ile izolacji będzie miał budynek. Jaki będzie najkorzystniejszy stosunek (oczywiście szacunkowy) kosztów instalacji do kosztów eksploatacji w przypadku różnych rodzajów ogrzewania przy tej samej izolacji budynku (CO + CWU): - PC - kocioł gazowy - kocioł na pellet/ekogroszek - prąd pomijam ogrzewanie kominkiem, za dużo obsługi Albo niczego nie zrozumiales albo nie chcesz zrozumiec. Nie da sie odpowiedziec na to pytanie nie znajac zapotrzebowania na Energie. projekt => OZC=> analiza czym grzac ewentualnie zmiany w projekcie. Masz projekt, zamow OZC i gdybaj, przyjmuj zalozenia itp. Inaczej to wrozenie z fusow bo nie wiesz ile energii bedziesz potrzebowal. Edytowane 12 Października 2016 przez gambit565 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 12.10.2016 08:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 (edytowane) Płazy świerkowe 120x220 mm, od wewnątrz izolacja i deska świerkowa. Chciałbym uzyskać tu opinię jak kto zrobić najlepiej, wykonawca ma wiele lat doświadczenia, ale nie zaszkodzi poczytać/posłuchać innych opinii. To co kolega wstawił to nie drewno tylko wygląda jak drewno. Można też wymurować dom z pustaka i obłożyć drewnopodobnym plastikiem, też z daleka wygląda jak drewno. Ja jednak wolę drewno. Jak się potrafi przyznać do błędu - a jeśli się tylko zasłania "doświadczeniem" to ... Płazy świerkowe dał bym od środka, a na zewnątrz dał deskowanie i w tedy będzie jak trzeba, będzie na czym strop oprzeć, bo co tam izolacji jeśli ta izolacja będzie posznitowana stropami i innymi przerwami. http://archiwum.allegro.pl/oferta/deska-elewacyjna-polbal-podbitka-boazeria-bal-2w1-i6015091244.html źle ? powiedz mi co zmieni danie zamiast 2cm 12cm ? te 12cm drewna mogą stanowić w środku bazę do stropów itp, izolacja będzie na zewnątrz otuli ciągłą warstwą cały dom. Edytowane 12 Października 2016 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ee0090 12.10.2016 08:12 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Część rzeczy mogę sam zrobić, ale wielu nie. Ekipa, która stawia dom, ma zrobić wszystko co związane z drewnem czyli ściany zewnętrzne, wewnętrzne, stropy, podłogi drewniane, dach włącznie z pokryciem. Pozostają mi fundamenty, posadzka i podłoga na dole, instalacje. W projekcie jest wyliczone 10 cm wełny przy takiej konstrukcji ścian, widocznie spełnia to obecne normy. Rozumiem, że 10 cm to mało, ale 40 nie dam, moim zdaniem to przerost formy no i koszt 3 x większy, poza tym, czy nie jest tak, że ta realna oszczędność na ogrzewaniu maleje wraz z grubością izolacji? Spotkałem się z opinią, że powyżej pewnej grubości izolacji każdy następny centymetr robi się coraz mniej sensowny. Prąd jest oczywiście bezobsługowy ale jest dziś chyba najdroższym w eksploatacji źródłem ciepła? Czy do takiej instalacji jaką zaplanowałem u siebie mogę wybrać dowolne źródło ciepła? Tzn piec elektryczny zamiast kotła na pellet lub PC? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ee0090 12.10.2016 08:13 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Jak się potrafi przyznać do błędu - a jeśli się tylko zasłania "doświadczeniem" to ... Nie zasłania się, mówi, że da tyle izolacji ile sobie zażyczę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 12.10.2016 08:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 https://naforum.zapodaj.net/4a1f766cb0bc.jpg.html moje cacko balowe czeka na przebudowę Jest trochę pracy, ale w środku chce mieć lite drewno Ogrzewanie ? siedzący człowiek przy kompie to jakieś 130 wat (100 czł +30 komp;) ) i to jest 1/7 1/8 potrzeb "ogrzewczych przy 0 st. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gambit565 12.10.2016 08:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Rozumiem, że 10 cm to mało, ale 40 nie dam, moim zdaniem to przerost formy no i koszt 3 x większy, poza tym, czy nie jest tak, że ta realna oszczędność na ogrzewaniu maleje wraz z grubością izolacji? Spotkałem się z opinią, że powyżej pewnej grubości izolacji każdy następny centymetr robi się coraz mniej sensowny. To musisz budowac jak doradza ci twoj wykonawca skoro juz wiesz ze to przerost formy nad trescia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 12.10.2016 08:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Przerost formy zaczyna się powyżej 70cm ekwiwalentu styropianu grafitowego - wtedy jest to przerost formy 0,7m/0,031W/mK=22,6m2K/W =1/22,6= ~0,045 W/m2K tzw wspó U. To jest wyliczony z OZC krest izolacji i potrzeby jej zwiększania .. tak że te 40cm wełny sorry nawet do 1/2 tej wartości nie dobijają. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ee0090 12.10.2016 08:38 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 To musisz budowac jak doradza ci twoj wykonawca skoro juz wiesz ze to przerost formy nad trescia. Ja nie wiem, pytam. Wykonawca mówi, że da ile będę chciał, 10 jest w projekcie, ja rozumiem, że to mało, więc pytam. W końcu izolacja też kosztuje, jeżeli zwiększymy koszt izolacji o 400% to w jakim czasie się to zwróci w eksploatacji? Z tego co widzę dookoła to 90% budujących nowe domy stawia je z pustaka i ociepla je 15 cm styropianu, rozumiem, że jest to dużo za mało? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 12.10.2016 08:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 (edytowane) Od razu Ci się zwróci, bo będziesz miał wybór różnych systemów grzewczych. Z tego co widzę dookoła to 90% budujących nowe domy stawia je z pustaka i ociepla je 15 cm styropianu, rozumiem, że jest to dużo za mało? To że 15 cm to bajka jak mówią ... ale http://forum.muratordom.pl/showthread.php?232040-O-murarzach-dyletantach-i-ca%C5%82ej-czeladzi-projektuj%C4%85co-wykonuj%C4%85co-nadzoruj%C4%85cej&highlight=murarzach tej plagi egipskiej jak końca nie ma tak nie ma .. co rusz widzę nowe domy z masą spartaczonych detali + marna izolacja = koszty i ładowanie śmieciucha - dobranego przez wybitnego instalatora, gdzie dla niego liczy się ile m2 ma dom, on wie najlepiej, bo wiedzę ma z okresu późnego gierka. Poczytaj Chałupa w części dziennej nie chce się wychłodzić. Dziś w biurze miałem po nocy 22,4* ciągle bez grzania. W salonie 23,9*. M.A.G http://forum.muratordom.pl/showthread.php?244601-Komfort-w-domu-pasywnym&p=7299218&viewfull=1#post7299218 post #778 . A u moich rodziców bez ogrzewania temperatura dobija do +12 i pewnie jeszcze spadnie .. dogrzewają się miejscowo .. farelką i jeszcze tak przez tydzień.. dom murowany bez izolacji - U ścian 0,70 W/m2K okna skrzynkowe Uw 2,6 W/m2K To jest już terror temperatur, żadne koszty nie oddadzą tego błogiego zimna. Choć tam kupienie 20mp drewna drogie nie było .. do palenia .. Edytowane 12 Października 2016 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gambit565 12.10.2016 08:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Ja nie wiem, pytam. Wykonawca mówi, że da ile będę chciał, 10 jest w projekcie, ja rozumiem, że to mało, więc pytam. W końcu izolacja też kosztuje, jeżeli zwiększymy koszt izolacji o 400% to w jakim czasie się to zwróci w eksploatacji? Z tego co widzę dookoła to 90% budujących nowe domy stawia je z pustaka i ociepla je 15 cm styropianu, rozumiem, że jest to dużo za mało? 1. Jakim kosztem procentowo jest to zwiekszenie izolacji w koszcie calej inwestycji? 2. Nikt ci nie doradzi senownie skoro nie wiadomo jakie zapotrzebowania bedzie mial twoj dom na energie a to powie porzadnie wykonane OZC Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
scrabie 12.10.2016 09:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Szczerze mówiąc śmieszy mnie, jak słyszę, że 4x więcej wełny to koszty. Jakiego rzędu? 3000 zł? Czasami stół kosztuje więcej. Połóż sobie sam płytki to zaoszczędzisz na wełnę. Całe życie będziesz grzać. Poczytaj forum, zobacz ile ludzie płacą za prąd przy ciepłym domu. 300 zł za miesiąc to dużo? Nawet i 500 będzie spoko, jak nie będzie trzeba nic przy tym robić. Daj 10 cm, kup smieciucha i płac 1000 zł za węgiel. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
gambit565 12.10.2016 09:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Października 2016 Szczerze mówiąc śmieszy mnie, jak słyszę, że 4x więcej wełny to koszty. Jakiego rzędu? 3000 zł? Najtansza Ekorolka Knaufa w Castoramie 6,99 PLN/m^2 , 15 cm, Lambda 0,44, szalu moze nie robi ale cena smieszna Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.