Nie róbcie kominków w domu:)

[Jastrząb]

No widzisz - kominek 2 x więcej od węgla a wg poprzednich danych (tabelka) z kominka (pieca na drewno) jest 2 x mniej niż z pieca na węgiel.

Takie te dane. I kto ma właściwe dane i wyniki badań ?

Wg "mojej " tabelki piec na drewn daje zerową emisję B(a)P.

Podaj linka to swojej tabelki bo wklejone zdjęcie jest mało czytelne.

Dane zależne od tego kto porównuje. Producent kominka porówna do kominka tej 5 klasy. Rzadzacy krakowem porównają do statystycznego krakowskiego kominka, który koło klasy 5 nawet nie stał. Stąd zapewne różnice.

 

ALe 2x mniej, czy 2x więcej jest naprawde bez znaczenia. BO to jest równawazne temu czy jest to 500x 1000x czy 2000x wiecej od gazu

500 domów z gazem czyli niezła wioska wygeneruje tyle pyłów co jeden dom z wypasionym kominkiem. Was to nie przeraża?

 

A gaz się pali i już. Do kominka można, ale trzeba włożyć suche drewno, można ale nie trzeba palić od góry i można ale nie trzeba "nie kisić".

[niktspecjalny]

Może to porównanie będzie lepsze? Kominek - ponad 2 razy więcej PM10 od węgla...

 

[ATTACH=CONFIG]379852[/ATTACH]

Przede wszystkim to nie jest porównanie . To po pierwsze.Po drugie naucz się operować PRTSc .Kuźwa nic nie widać nic nie słychać.Popatrz Waść na moje tabelki ,które są przejrzyste i tłumacza problem ,który jak widać nie wszyscy zrozumieli. i bełkoczą.

 

Edytowane 27 Stycznia 2017 przez niktspecjalny

[d7d]

Dane zależne od tego kto porównuje.

 

ALe 2x mniej, czy 2x więcej jest naprawde bez znaczenia. BO to jest równawazne temu czy jest to 500x 1000x czy 2000x wiecej od gazu

500 domów z gazem czyli niezła wioska wygeneruje tyle pyłów co jeden dom z wypasionym kominkiem. Was to nie przeraża?

 

A gaz się pali i już. Do kominka można, ale trzeba włożyć suche drewno, można ale nie trzeba palić od góry i można ale nie trzeba "nie kisić".

 

Takie porównanie "1000x czy 2000x wiecej od gazu " jest bez sensu jeżeli nie porównuje się fizycznych ilości

Bo wg Twojego porównania kocioł gazowy daje =

6978 / 0 = nieskończoność

więc należy zlikwidować wszystkie kotły gazowe bo emituję nieskończenie więcej CO2 niż kominki ??

Wyniki badań prowadzonych na świecie wskazują, że CO2 należy do związków, które przyczyniają się do globalnego ocieplenia klimatu.

W znacznej mierze za wzrost koncentracji tego gazu w atmosferze odpowiada człowiek. W okresie ostatnich 160 lat, czyli od początku ery przemysłowej, koncentracja tego gazu w atmosferze wzrosła prawie o 1/3, głównie w wyniku spalania paliw kopalnych.

https://www.min-pan.krakow.pl/zaklad-geoinzynierii-i-inzynierii-srodowiska/pracownia-geotechnologii/1363-jaki-wplyw-ma-co2-na-ocieplenie-klimatu.html

 

Kominki dają mały udział w całkowitej emisji pyłów w stosunku do kotłów na węgiel bo:

- kotłów jest dużo a kominków mało

- kotły są podstawowym źródłem ogrzewania domów i cwu

- w kotłach bardzo chętnie jest spalane paliwo bardzo niskiej jakości (węgiel i miał)

- generalnie w kominkach pali się okazjonalnie

- w piecach pali się także śmieci a w kominkach raczej nikt śmieci nie pali

- w piecach pali się "od dołu" a nie "od góry"

- itd.

[Jastrząb]

,które są przejrzyste i tłumacza problem ,który jak widać nie wszyscy zrozumieli. i bełkoczą.

Tak, tak. Nie zrozumieliśmu tabelki, z której wynika że idealnie spalone drewno w kotle na drewno w porównaniu do gazu:

niemierzalnie wieksza emisje SOx

3x wieksza emisja NOx

7x wieksza emisja CO

900x wieksza emisja pyłów

 

taka sama BaP

 

zerowa CO2

[zaper13]

Tak, tak. Nie zrozumieliśmu tabelki, z której wynika że idealnie spalone drewno w kotle na drewno w porównaniu do gazu:

niemierzalnie wieksza emisje SOx

3x wieksza emisja NOx

7x wieksza emisja CO

900x wieksza emisja pyłów

 

taka sama BaP

 

zerowa CO2

 

Nie zerowa CO2 tylko 6900x mniej niż gaz robi

[Jastrząb]

Kominki dają mały udział w całkowitej emisji pyłów w stosunku do kotłów na węgiel bo:

- kotłów jest dużo a kominków mało

- kotły są podstawowym źródłem ogrzewania domów i cwu

- w kotłach bardzo chętnie jest spalane paliwo bardzo niskiej jakości (węgiel i miał)

- generalnie w kominkach pali się okazjonalnie

- w piecach pali się także śmieci a w kominkach raczej nikt śmieci nie pali

- w piecach pali się "od dołu" a nie "od góry"

- itd.

 

Przecież pisałem. Udział węgla i drewna do celów grzewczych do 5:1 w tym kraju. Dla mnie nie jest to mało.

Kominków mało? A nie było tu informacji z krakowa, ze 40% domów ma kominek?

 

Mamy tu 2 kolegów w tym wątku, dla których kominek jest głównym źródłem ciepła.

Jasne, a w kominkach NIKT nie pali mokrym drewnem

pogadaja o okazjonalnym paleniu z WG jak z banicji powróci ;-(

Ktoś tu pisał o rozpalaniu kominka n PET'a albo na pampersa.....

 

itd, itd

 

Jeszcze raz. Nie jest przeciwnikiem kominkow (faktycznie okazjonalych). Jestem przeciwnikiem codziennego spalania paliw stałych w warunkach domowych.

[d7d]

Nie wiem czy w tabeli są podane idealne czy rzeczywiste (praktyczne) wyniki pomiarów zanieczyszczeń.

Ty tego tez nie wiesz więc nie powinieneś pisać "idealnie spalone drewno w kotle na drewno"

Nie ulega wątpliwości, że spalanie gazu jest zdecydowanie bardzie czyste niż spalanie paliw typu węgiel, miał i drewno.

Jeżeli chcesz dbać o środowisko to jednak skup się na krytyce spalania węgla i miału a nie na kominkach (bo #3592).

 

Miejmy pretensje do ludzi i do prawodawstwa.

Prawo i państwo pozwalają na spalanie złego węgla i miału.

A ludzie, zgodnie z prawem, spalają złe paliwo.

To państwo powinno zachęcać do modernizacji kotłowni a zniechęcać do spalania śmieciowego paliwa.

[Zdun Darek B]

Ciekawe jakie paleniska były brane pod uwagę w tych różnych badaniach porównawczych.

 

Dobrze wiem że z różnych modeli wkładów kominkowych , decyduje wewnętrzna konstrukcja paleniska , to co leci w komin jest albo czarne o białe..... Pisałem konkretnie o wkładzie kominkowym z płaszczem wodnym Romotop KV025W

 

Dodatkowe wykresy z wynikami pomiarów wykonanymi w niezależnym od producenta instytucie poniżej .

Odniesienie do czeskiej normy ze względu na kraj pochodzenia jest tu oczywiste.

[Jastrząb]

Jeżeli chcesz dbać o środowisko to jednak skup się na krytyce spalania węgla i miału a nie na kominkach (bo #3592).

.

Ale tak się niestety nie da

Zakażą palić miałem czy kiepskim wunglem, to się naród przerzuci na mokre drewno. Pamiętaj że polak potrafi. To niestety muszą być kompleksowe działania.

[niktspecjalny]

Może jak z mównicy sejmowej.Kochany moderatorze czy możesz ukrócić wycieczki personalne Jastrząbia .Już przyszedł ten czas.:cool:

[budowlany_laik]

Może to przemówi?

 

https://www.youtube.com/watch?v=VUKBZMoSO9g

 

http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,34862,21133640,romantyczny-smog-z-kominka-czyli-jak-fundujemy-sobie-smog-pod.html

 

 

 

Sześć minut po rozpaleniu w kominku (zamykany, z szybą) w pokoju przekroczona została norma pyłu PM10 - 50 ug/m sześc. 19 minut później zanieczyszczenie wzrosło już do 200 ug/m sześc. - przy takiej prognozie na czwartek ratusz ogłosił darmową komunikację. A to jeszcze nie był koniec. Stężenie pyłu w pokoju jeszcze wzrosło do 250 ug/m sześc. i skokowo podnosiło się przy kolejnym uchylaniu drzwiczek na dorzucanie drewna.

 

Oznacza to, że paląc w kominkach, nie tylko dokładamy się do ogólnego bilansu miejskich zanieczyszczeń, wpuszczając spaliny w komin, ale też sami fundujemy sobie smog pod własnym dachem, i to na poziomie porównywalnym bardziej z Krakowem niż z Warszawą.

 

Z romantycznymi wieczorami przy kominku trzeba się powoli żegnać także z innego powodu. Tzw. ustawa antysmogowa dała samorządom możliwość zakazywania palenia w nich. W Krakowie już przyjęto uchwałę - w kominkach można tam palić tylko do września 2019 roku. Mazowieccy radni powoli zabierają się za przygotowanie podobnej uchwały.

Ktoś coś doda?

Edytowane 27 Stycznia 2017 przez budowlany_laik

[bpis]

Może jak z mównicy sejmowej.Kochany moderatorze czy możesz ukrócić wycieczki personalne Jastrząbia .Już przyszedł ten czas.:cool:

 

A jakież to są wycieczki personalne Jastrzębia?

 

Jak dotąd, to Ty przekręcasz niegrzecznie nicki oponentów.

 

Tak w ramach pomocy Tobie - zacznij pisać gramatycznie, ortograficznie, z dobrą interpunkcją (najpierw sprawdź w słowniku, co ten termin oznacza), z zachowaniem prawidłowych odstępów między wyrazami i częściami zdania, a może wreszcie zostaniesz zrozumiany przez przeciętnego użytkownika FM.

 

I nie sądź, że każdy wątek jest śledzony przez moderatora...

Jeśli nie zgadzasz się z postem, zgłoś go do moderacji.

 

I na temat - "nie" dla kominków w nowych domach

[d7d]

Dodam pytanie do prowadzonego testu

 

Gdzie był umieszczony pyłomierz?

W jaki sposób ten pył znalazł się w pokoju np. po 20 czy 30 minutach ?

Wylot spalin był w pokoju czy otwarte okno zasysało dym z komina?

Po co tester ciągle dokładał kolejna szczapy?

Po co zostawił otwarte palenisko?

[d7d]

Wpływ CO2 na środowisko (a'prop kotłów na gaz )

https://www.min-pan.krakow.pl/pliki/pracownie/pg/kalendarz/2017/sty.jpg

lub gotowe ale mało czytelne

Całość https://www.min-pan.krakow.pl/zaklad-geoinzynierii-i-inzynierii-srodowiska/pracownia-geotechnologii/1420-rozpoznanie-formacji-i-struktur-do-bezpiecznego-geologicznego-skladowania-co2-kalendarz-2012.html

[Zdun Darek B]

 

 

 

 

Sześć minut po rozpaleniu w kominku (zamykany, z szybą) w pokoju przekroczona została norma pyłu PM10 - 50 ug/m sześc. 19 minut później zanieczyszczenie wzrosło już do 200 ug/m sześc. -

 

 

 

 

Ktoś coś doda?

 

 

Skoro paląc w kominku " z szybą" spaliny idą na zewnątrz budynku a stężenie pyłów rośnie w pomieszczeniach , jak napisał autor " 19 minut później " , to oznacza że gdy rusza cyrkulacja ogrzanego powietrza w salonie to ..... unosi się KURZ który jest w tymże salonie.

Proponuję dokonującemu tych pomiarów aby POSPRZĄTAŁ w salonie.

Niektórzy podobno lubią żyć w brudzie ale czy to jest dobre dla zdrowia ??

 

Panie , bierz pan odkurzacz w ręce i do roboty !!!

[zaper13]

Może to przemówi?

 

https://www.youtube.com/watch?v=VUKBZMoSO9g

 

http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,34862,21133640,romantyczny-smog-z-kominka-czyli-jak-fundujemy-sobie-smog-pod.html

 

[ATTACH=CONFIG]379862[/ATTACH]

 

 

Sześć minut po rozpaleniu w kominku (zamykany, z szybą) w pokoju przekroczona została norma pyłu PM10 - 50 ug/m sześc. 19 minut później zanieczyszczenie wzrosło już do 200 ug/m sześc. - przy takiej prognozie na czwartek ratusz ogłosił darmową komunikację. A to jeszcze nie był koniec. Stężenie pyłu w pokoju jeszcze wzrosło do 250 ug/m sześc. i skokowo podnosiło się przy kolejnym uchylaniu drzwiczek na dorzucanie drewna.

 

Oznacza to, że paląc w kominkach, nie tylko dokładamy się do ogólnego bilansu miejskich zanieczyszczeń, wpuszczając spaliny w komin, ale też sami fundujemy sobie smog pod własnym dachem, i to na poziomie porównywalnym bardziej z Krakowem niż z Warszawą.

 

Z romantycznymi wieczorami przy kominku trzeba się powoli żegnać także z innego powodu. Tzw. ustawa antysmogowa dała samorządom możliwość zakazywania palenia w nich. W Krakowie już przyjęto uchwałę - w kominkach można tam palić tylko do września 2019 roku. Mazowieccy radni powoli zabierają się za przygotowanie podobnej uchwały.

Ktoś coś doda?

 

Ja zadam inne pytanie co to za wkład? Wygląda jak typowa marketów-ka więc wcale się nie dziwie że tak to wygląda. Do tego palenie od dołu bo tak to wygląda. I pewnie jeszcze nie wiadomo jak suchym materiałem palił. I jak to możliwe że stężenie jest wewnątrz domu , czyżby palenisko było nie szczelne?

[niktspecjalny]

A jakież to są wycieczki personalne Jastrzębia?

 

Jak dotąd, to Ty przekręcasz niegrzecznie nicki oponentów.

 

Tak w ramach pomocy Tobie - zacznij pisać gramatycznie, ortograficznie, z dobrą interpunkcją (najpierw sprawdź w słowniku, co ten termin oznacza), z zachowaniem prawidłowych odstępów między wyrazami i częściami zdania, a może wreszcie zostaniesz zrozumiany przez przeciętnego użytkownika FM.

 

I nie sądź, że każdy wątek jest śledzony przez moderatora...

Jeśli nie zgadzasz się z postem, zgłoś go do moderacji.

 

I na temat - "nie" dla kominków w nowych domach

 

Jest opcja "odpowiedź z cytatem". Popatrz na jakie błędy interpunkcyjne i ortograficzne pozwala FM.Jeśli pomyliłeś się ,a ignorujesz interpunkcje podkreślnik będzie zawsze na czerwono.Jeśli prawym przyciskiem myszy poprawisz błąd w granicach błędu FM ,podkreślnika na czerwono nie będzie coby wskazywało na to ,że błędów nie ma.Jego interpunkcja jest tak rażąca ,że przekracza wszelkie normy w dyskusji.Tak na to popatrz.Co do przekręcania nicków.

Jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie

Popatrz to po drugie.Ten temat jest właśnie dla nowych inwestorów by nie instalowali kominka w swoim nowym gniazdku to jest jasne.Jak poczytasz o samochodach itp. zaraz zmienisz zdanie :

.I na temat - "nie" dla kominków w nowych domach........

.I jeszcze słowo o moderacji tego topiku.Nawet nie wiesz jak jest śledzony przez moderatora.:yes:

[d7d]

Temat to:

Nie róbcie kominków w domu

bez podkreślenia czy dla nowych lub starych domów.

[Zdun Darek B]

Róbcie DOBRE kominki niezależnie czy w domach starych czy nowych .

Edytowane 27 Stycznia 2017 przez Zdun Darek B

[niktspecjalny]

Róbcie DOBRE kominki niezależnie czy w domach starych czy nowych .

 

i tak trzymaj.Nie rezygnujcie z nich jeśli czyjaś pasja w PC to zakrywa.Dobry kominek to przyjemność , a o to tu chodzi.Nie szukajcie i nie kupujcie badziewia.Ogrzewajcie się w klimacie dobrego ,sprawdzonego towaru.Przeciwnikom kominków nie rozumiejących podstawowych zasad z nimi związanych mówię stanowcze NIE!!!!!!!!!.