Nie róbcie kominków w domu:)

[Jastrząb]

Lecz jest powód by zwalczać pomysł badania spalin, może okazać się, że wystarczy nauczyć się palić? I nagle flot będzie OK. I co wtedy z instytutami, badaniami.

Żadne paliwo stałe nigdy nie będzie OK w warunkach domowych! Nawet jak je spalisz z klasą i w krawacie jak coniektórzy! Każde paliwo stałe wyemituje 10, 20 czy 50 razy zanieczyszczeń niż paliwa płynne/gazowe. Jak już musimy spalać paliwa stałe to spalajmy je w elektroniwach z możliwie najlepszymi filtrami, kontrolowaniem procesu.

 

Jedyne rozwiązanie to....zakazywanie

Systematyczne wycofywanie się z pali stałych dla odbiorcó indywidualnych. Jak? Do dyskusji. Wycofywanie paliw ze sprzedazy, opodatkowanie itd. Proces rozłożony na 10+lat. Tylko który rząd ruszy temat który im odbierze głosy wyborców?

 

To samo zrobić z dieslami, zwlaszcza ich wjazdem do miast. I za kilkanascie lat mamy tu powietrze alpejskiej.

 

Tak, stać nas jak naród.

[Jurgonka]

Jeden 3kg plasterk drewna na pewno w zimny kominku spaliłeś zgodnie z deklaracją producenta dotycząca klasy piecyka.

A dymu kominkowego to ja bardzo rzadko widuje. Ale go czuje bardzo często. Ale niektórzy wolą odwrócic głowe i nie zuważyć że "bałwan szarzeje".

 

A co to klasa kominka. Wkłady, kominki to nie nowość. Mój kominek to skrzynka rzeliwna, z drzwiczkami, osłonięta ceramiką. Niestety trzeba umieć w niej palić, trzeba mieć odpowiedni opał. Ja lubię palić, umiem palić, umiem przygotować opał do mojego kominka. Lecz wiedza o tym jak i czym nie dotyczy "nie - kominkowców" . Na tym forum też nie obowiązuje myślenie, wiedza o drewnie. Zakazać, zakazać!!

[JTKirk]

. Zakazać, zakazać!!

 

tak, bo na jednego takiego ciebie, przypada 99 co tego nie potrafi, niestety

[Jurgonka]

Masz racje, wielu nie potrafi, nie ma wiedzy. Więc trzeba ich zmusić do nauki, a opornych przekonać finansowo. Badać spaliny "na kominie", podać wyniki, a od następnego razu karać.

[Jastrząb]

Ja lubię palić, umiem palić, umiem przygotować opał do mojego kominka. Lecz wiedza o tym jak i czym nie dotyczy "nie - kominkowców" . Na tym forum też nie obowiązuje myślenie, wiedza o drewnie. Zakazać, zakazać!!

Moja babcia mówiła: jak grochem o ściane.

"Ja umiem palć:" Choćbyś 7 fakultetów z paleniu w kominku skończył, nie wyeliminujesz ilości zanieczyszczeń które paliwo stałe generuje, bo nie wynika z TWoich umiejętności tylko z rodzaju paliwa.

Jak ktoś "nie umie" bo wywala jeszcze więcej i to całą różnica!!

Żeczywiście myślenie tu nie obowiązuje chyba......

[Jastrząb]

tak, bo na jednego takiego ciebie, przypada 99 co tego nie potrafi, niestety

NIestety się mylisz. Nie umie i da się nauczyć to mała część. Reszta ma to w .....ie, co nawet ten wątek pokazuje.

[miloszenko]

Masz racje, wielu nie potrafi, nie ma wiedzy. Więc trzeba ich zmusić do nauki, a opornych przekonać finansowo. Badać spaliny "na kominie", podać wyniki, a od następnego razu karać.

 

Kary finansowe wynikają z nieprzestrzegania nakazu/zakazu, więc na jedno wychodzi.

 

Generalnie rozumiem, iż mówimy tu głównie o domach nowych. W takim razie oczekuję takich regulacji, które spowodują pełną kontrolę tego, co z komina wylatuje.

 

Czyli filtry obowiązkowo, i przeglądy tychże także.

 

Każdy kto będzie już musiał w tym kominku palić będzie to robił bez szkody dla innych. I nie ma od tego odwrotu - skoro we wszystkich dziedzinach życia dokonuje się postęp to tutaj jest także nieunikniony.

[Myjk]

To samo zrobić z dieslami, zwlaszcza ich wjazdem do miast. I za kilkanascie lat mamy tu powietrze alpejskiej.

Sprawdzić czy nie mowa o Alpach włoskich, gdzie powietrze jest syfiaste z powodu opalania domów kotłami na drewno.

[Jastrząb]

Sprawdzić czy nie mowa o Alpach włoskich, gdzie powietrze jest syfiaste z powodu opalania domów kotłami na drewno.

Ale to jest ekologiczny syf bo w cyklu zamkniętym: drzewo rośnie w ziemi, ze spalenia drewna powstają syfy, my te syfy wdychamy i .... idziemy do ziemi, i znowu rośnie drzewo....... Edytowane 2 Października 2017 przez Jastrząb

[Jurgonka]

Moja babcia mówiła: jak grochem o ściane.

"Ja umiem palć:" Choćbyś 7 fakultetów z paleniu w kominku skończył, nie wyeliminujesz ilości zanieczyszczeń które paliwo stałe generuje, bo nie wynika z TWoich umiejętności tylko z rodzaju paliwa.

Jak ktoś "nie umie" bo wywala jeszcze więcej i to całą różnica!!

Żeczywiście myślenie tu nie obowiązuje chyba......

 

Przepraszam, ale nie wiesz o czym piszesz. Zamiast 7 fakultetów - włącz myślenie. "Wywala jeszcze więcej" a potrafisz to twierdzenie ubrać w dane (cyfry). O ile więcej, być może problemem jest - to więcej. Zrób doświadczenie: spal 3 zapałki, każdą trzymaj inaczej - ogień z boku, ogień z góry i ogień z dołu. Jeśli zaobserwujesz różnice (uwierz jest) to odpowiedz w jakich warunkach spalano drewno by wstawić dane do tabelki. A może "badacz" nie znał tej różnicy - ułożenia włukien drewna. Może dla badacza było to tylko paliwo stałe.

Dążenie do ideału (zakazu) rozumiem, ale mi bliższy jest kompromis.

[Jastrząb]

Przepraszam, ale nie wiesz o czym piszesz. Zamiast 7 fakultetów - włącz myślenie. "Wywala jeszcze więcej" a potrafisz to twierdzenie ubrać w dane (cyfry

Bardzo dobrze wiem o czym piszę.

Już idealne spalanie paliw stałych to syf. W warunkach domowych syf do kwadratu. Kropka. To czy spalenie mokrego drewna to syf 200% większy czy 50% procent większy to jest bez wielkiego znaczenia w kontekscie docelowego rozwiązania.

 

Idealne spalanie paliw stałych w warunkach domowych nie jest porządanym docelowym rozwiązanie, jakbyś tej zapałki nie trzymał.

 

A że Tobie jako palaczowi się to nie podoba to zrozumiałe. To jakby się pijakowi miał prohibicja spodobać.

Mi też się wiele rzeczy na tym świecie nie podoba!

 

A jak Ci się nie podoba, to poszukaj ile się w tym kraju spala paliw stałych w domach. Przekalkuluj na tony pyłów dziennie. Zobaczysz, ze problem owszem są stare diesle i żle palone kotły kominki, ale nawet idealne spalenie problem tylko odrobine zmiejszy. Na pewnoe nie do poziomu akceptowalnego.

[Jurgonka]

Brak wiedzy. To całe podsumowanie. Żeby twoja pewność siebie - doruwnywała by wiedzy - byłbyś Wielki.

"ale nawet idealne spalenie problem tylko odrobine zmiejszy. Na pewnoe nie do poziomu akceptowalnego." Odrobine? poziom akceptowalny?

Całkowity zakaz a poziom akceptowalny to przepaść.

[Jastrząb]

Brak wiedzy. To całe podsumowanie.

Idealne spalenie paliwa stałego (Wungla, drewna) - kilkaset gram pyłów

Spalenie adekwatnej energetycznie ilości gazu - poniżej grama pyłów.

70% domów (jakies 3.5mln) w PL jest ogrzewane paliwami stałymi.

 

P.S. CIekawe czemu np w paryzu czy berlinie nie można ogrzewać domów wunglem. PRzecież wystarczyłoby ich nauczyć "dobrze palić". To takie czyste i ekologiczne paliwa.

 

Trochę zazdroszczę dobrego samopoczucią w sugerowaniu żę cały ten syf to z powodu tych co palą źle a nie wogóle spalania paliwa stałych :-/

[Krakers70]

A jakbym sobie zainstalował elektrofiltr, to było by OK?

[Jastrząb]

A jakbym sobie zainstalował elektrofiltr, to było by OK?

Jakby było skueteczne (nie mam zielonego pojecia o filrach dla domów) to czemu nie.

Ten kraj paliwami stałymi stoi i z dnia na dzień tego się nie zmieni. Filtr z dnia na dzień zainstalować można.

 

A przciez cały przemysł łącznie z tą brudną energetyka i transportem generuje mnie smogu niż niska emisja.

 

Acz nadal pozostaje problem z mentalnością Polaków. Jak chocby tu prezentowane opinie, ze by wyciął filtr DPF auta albo chwalenie się tym że się kupiło auto bez takiego filtra.

Lub inaczej, polacy by się szybko nauczyli jak te filtry "Wycinac" czy oszukiwać. Zreszta chyba WG kiedy wspominał, żeby se kupił najtanszy chiński który nie działa.

[Krakers70]

Są gotowe, a myślę, że rynek się rozwija.

https://www.techsterowniki.pl/products/pozostale-urzadzenia/st-360

http://grgeco.pl/1_5_elektrofiltry-do-domu.html

Czy tak nie było by prościej? Dotacje na elektrofiltry i po problemie. Programy pilotażowe już trwają, ciekawe czemu taka cisza o tym?

http://www.rp.pl/Zycie-Slaska/312139855-Slaski-elektrofiltr-pokona-smog.html#ap-2

http://www.rynekseniora.pl/zdrowie/116/elektrofiltry_zamiast_wymiany_tanich_piecow_beda_testy_na_slasku,7652.html

O ileż to tańsze i szybsze niż modernizacje systemów grzewczych.

Edytowane 2 Października 2017 przez Krakers70

[JTKirk]

Czy tak nie było by prościej? Dotacje na elektrofiltry i po problemie. Programy pilotażowe już trwają, ciekawe czemu taka cisza o tym?

 

bo to zawsze koszta....a lobby mniej skuteczne niż te kotłowe

 

Dostępne na rynku elektrofiltry montowane w kotłowniach kosztują obecnie ok. 1,5-2 tys. zł. Elektrofiltry kominowe mają kosztować ok. 2,5-3 tys. zł, jednak cena ma maleć wraz ze wzrostem produkcji. Podobne urządzenia za granicą kosztują nawet 2 tys. euro

[Myjk]

A jakbym sobie zainstalował elektrofiltr, to było by OK?

Jesteś pewien, że chcesz? Jak miałbym strzelać, to byś go demontował po pierwszych 2 miesiącach, bo by się zapchał na amen.

 

Czy tak nie było by prościej? Dotacje na elektrofiltry i po problemie.

Czemu niby mają być na to dotacje, szczególnie dla takich jak Ty, świadomych palaczy?

[Krakers70]

Myjk.

Miałem na myśli ludzi, którzy na skutek wprowadzenia przepisów antysmogowych muszą coś zrobić ze swoimi systemami grzewczymi. Taki filtr to tańsza i szybsza alternatywa dla wymiany systemu ogrzewania. I te filtry się czyści jak się zapchają. Chętnie bym się dowiedział jak to działa w praktyce, ale nie ma skąd.

[kemot_p]

Są gotowe, a myślę, że rynek się rozwija.

https://www.techsterowniki.pl/products/pozostale-urzadzenia/st-360

http://grgeco.pl/1_5_elektrofiltry-do-domu.html

Czy tak nie było by prościej? Dotacje na elektrofiltry i po problemie. Programy pilotażowe już trwają, ciekawe czemu taka cisza o tym?

http://www.rp.pl/Zycie-Slaska/312139855-Slaski-elektrofiltr-pokona-smog.html#ap-2

http://www.rynekseniora.pl/zdrowie/116/elektrofiltry_zamiast_wymiany_tanich_piecow_beda_testy_na_slasku,7652.html

O ileż to tańsze i szybsze niż modernizacje systemów grzewczych.

 

Podoba mi się to. Taki kompromis, że zarówno fan palenia w kominku jak i osoba uważająca, że spalanie drewna jest szkodliwe powinny być usatysfakcjonowani. Sprawność filtra wysoka, cena ok. Uważam, że taki rozwiązanie jest lepsze niż ślepy zakaz.