Nie róbcie kominków w domu:)

[niktspecjalny]

Gdy się tylko pojawiam w/w mod zawsze mnie straszy banem i zawsze personalnie wyśmiewa w podtekstach.To są tematy o kominkach być albo nie być. Każdy powinien mieć swoje zdanie.

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?319163-R%C3%B3bcie-kominki-w-domu-!/page47

 

tu w poście "0".To jest pojedynczy mobbing mojej osoby.Koniec tej jałowej dyskusji w jedną stronę.Powtarzam kominek mam i używam go po to by był kominkiem.Jeśli bym teraz np. wkleił fotkę z koszykami wypełnionymi polanami zapewne został bym skrytykowany przez w/w moda ,że np. nie sprawdzam wilgotności ,że jest pajęczyna,że polana są szare itp.Tak to działa.

[Greengaz]

Chłopie opanuj się i ogarnij w poglądach.

Twierdzisz, że kominek to najczystsze i najbardziej ekologiczne źródło ciepła, jaki to jesteś ekologiczny, u którego z komina nic się nie wydobywa. Następnie sam publikujesz rozpałkę ogniska butelkami pet, a teraz okopconą ścianę nad kominkiem. We własnym domu!!!

To wszystko robisz sam z własnej woli, bez mobbingu, nakazów.

Po prostu czujesz nieprzepartą chęć pokazania, że jesteś najlepszy i czujesz potrzebę podzielenia się olbrzymią, dogłębną wiedzą.

Takie zachowania noszą nazwę zaraz, zaraz ... zapomniałem. Wybacz, ale jestem już stary, samotny, bez przyjaciół i mogą mi się takie rzeczy przydarzać..

 

Banem nie straszę. Działam w twoim interesie, uprzedzając tylko czym kończy się obrażanie innych forumowiczów.

[gogush]

Do dyskusji

 

Badaniami objęto popiół otrzymany w wyniku opalania przykładowego domu jednorodzinnego odpadami drzewnymi w palenisku kominkowym (rys. 2.1).

 

No i wróciłem , jedziemy:

 

Pierwsza uwaga do dokumentu, w całym dokumencie nie opisano co to za palenisko de facto nie wiemy czy to palenisko dedykowane do spalania odpadów , czy koza. Druga uwaga : nie wiemy z jakiego okresu ta próbka , czy z kilku spaleń czy z jednego. Po trzecie nie wiemy jak proces spalania był wykonany. Mam podejrzenie ze to spalanie niepełne co z resztą sygnalizuje autorka materiału :

"Odnotowano również wysoką zawartość strat prażenia (niespalonego węgla) rzędu 33,85%"

ale trudno to ocenić wiemy ze COŚ było spalone ale o tym za chwile

 

 

W związku z powyższym badany popiół nie może znaleźć zastosowania rolniczego.

 

I tu ciekawostka bo zasadniczo popiół ze spalania DREWNA zawsze nadaje się jako nawóz (co z resztą wskazuje również autorka) :

 

"ponadto mogą być wykorzystywane w rolnictwie, ogrodnictwie"

 

To z resztą potwierdza wiele materiałów :

 

"Popiół drzewny to produkt uboczny pojawiający się w kominku po spalaniu drewna w kominku, ognisku albo nawet grillu. Taki swoisty nawóz z popiołu zawiera w składzie potas, magnez, fosfor, sód, wapń i mikroelementy."

http://regiodom.pl/portal/ogrod/rosliny/popiol-z-kominka-jako-nawoz-w-ogrodzie-jakie-rosliny-warto-nim-wzmacniac

 

" Popiół drzewny zastosowany jako nawóz może przyczynić się do poprawienia właściwości fizykochemicznych gleby i plonowania roślin. Stanowi doskonałą alternatywę dla nawozów mineralnych."

https://poradnikogrodniczy.pl/popiol-drzewny-jako-nawoz.php

 

"Najbardziej wartościowy powstaje ze spalania drewna pochodzącego z drzew liściastych lub iglastych. Zawartość składników mineralnych w popiele zależy od rodzaju spalanego materiału, a także od gatunku drzewa i wynosi średnio do 35% Ca, 10% K i 4% P, 3% Mg. Dzięki swojej drobnej strukturze, jest szybko mineralizowany w glebie, poprawia jej gruzełkowatą strukturę, a zawarte w nim składniki łatwo są dostępne dla roślin."

http://www.wodr.poznan.pl/wstp/item/3776-popi%C3%B3%C5%82-jako-naw%C3%B3z

 

Wiemy więc że w wyniku spalenia "CZEGOŚ" powstało "COŚ" i to "COŚ" jak pisze autorka :

"Ze względu na przekroczone wartości metali ciężkich wybrany popiół nie może znaleźć zastosowania przy obróbce na powierzchni ziemi przynoszącej

korzyści dla rolnictwa"

 

W związku z tym powstaje pytanie : CO SPALIŁA AUTORKA ? Wiemy że są to materiały służące " opalania przykładowego domu jednorodzinnego odpadami drzewnymi " (Op. Cit.)

 

Więc popatrzmy jak klasyfikuje sie ODPADY :

 

 

Poniewaz duzo tych metali ciezki zakladam ze te odpady były z kategorii 2-4. Czy ODPADY drzewne mogą mieć w sobie metale cięzkie ?

BA! pewnie i nawet są normy ! :

 

 

https://docplayer.pl/20824852-Odpady-drzewne-problemy-z-klasyfikacja.html

 

 

Czy ODPADY które zostały spalone spełaniły te normy ? tego się nie dowiemy. Na pewno wiemy że autorka COŚ spaliła w CZYMŚ i otrzymała JAKIŚ popiół który zawiera metale ciężkie

 

Aby uzmysłowić co to są odpady drzewne to np. impregnowane drewno jest odpadem a czym można wzmacniać drewno ? np. olejami

"przy użyciu związków niektórych metali – ołowiu, magnezu i kobaltu jako katalizatorów, był często stosowany do przesycania drewna"

http://apcz.umk.pl/czasopisma/index.php/AUNC_ZiK/article/viewFile/AUNC_ZiK.2014.023/5737

 

A tutaj wiecej :

 

"zaczęto stosować nieorganiczne środki soli rozpuszczalnych

w były to sole fluoru, arsenu, chromu, miedzi, niestety wiele

z tych środków nie była obojętna dla zdrowia człowieka"

http://www.pg.gda.pl/~krogu/Impregnacja%20drewna.pdf

 

 

Nalęzy dodac że jako nawóz można uzyć WYŁĄCZNIE popiół ze spalania drewna (WYŁĄCZNIE) :

"Aby nawóz był w pełni wartościowy, należy spalać jedynie drewno. "

https://muratordom.pl/ogrod/pielegnacja-roslin/popiol-drzewny-z-kominka-i-ogniska-czy-to-bezpieczny-nawoz-dla-roslin-aa-CE42-vxxU-24gY.html

 

Więc to spaliła nie było drewnem ale materiałem drewno-podobnym (najprawdopodobniej barwionym lub/i impregnowanym) być może celulozowanym,

Więc wyciaganie wsniosków dot. emisji TYLKO na podstawie spalenia CZEGOŚ (jakegoś ODPADU) trudno uznać za rzetelne.

 

Pytanie. jeśli tyle zostaje w popiele, to ile idzie z dymem do atmosfery i jak te ilości w popiele kominka przełożyć na 30 TWh /20% energii elektrycznej w PL produkowanej przez Bełchatów/ co by było jakieś porównanie

 

 

A ja mam pytanie : jaka jest różnica cieplna 1MWh uzyskanej ze spalania drewna i 1MWh ze spalania węgla (nie mówią o produktach spalania)

Czyli inaczej czy tona puchu jest cięższa od tony stali ?

 

Zachęcam do porównania wyników z liczb które podałem wczesniej (trzeba przeliczyć J na W) :

 

Kominek :

Paliwo: DREWNO

Ciepło wyprodukowane podczas spalenia 1 tony drewna: ok. 13000 MJ

 

i dla porównania :

 

Kocioł węglowy zasypowy

Paliwo: WĘGIEL KAMIENNY ORZECH

Ciepło wyprodukowane podczas spalenia 1 tony węgla: ok. 20000 MJ

 

http://www.nie-truje.pl/baza-wiedzy/zagrozenia-dla-zdrowia/co-emitujemy-podczas-spalania

 

Wyniki mogą być interesujące

Edytowane 3 Kwietnia 2019 przez gogush

[gogush]

W tym wątku są świadomi użytkownicy palący /non stop/ tylko dębem i bukiem z Puszczy Białowieskiej i to z wyrębu dalej od elektrowni w Ostrołęce

 

Wyczuwam sarkazm, czy nie powinieneś realizować swojej misji i jednak wybrać się do tego działu ? :

 

https://forum.muratordom.pl/forumdisplay.php?332-Kot%C5%82y-na-paliwa-sta%C5%82e

 

a najlepej od razu tutaj :

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?334726-Ekologiczne-spalanie-odpad%C3%B3w-w-domowym-kotle-dolnego-spalania

Edytowane 3 Kwietnia 2019 przez gogush

[vvvv]

przepraszam za offtop ale nie mogłem się powstrzymać.

 

 

 

musisz mieć ogromne kompleksy jeżeli w co drugim poście wspominasz jaki ty to głupi jesteś. współczuje.

 

Nie masz za co przepraszać. Nie musisz mi współczuć nie potrzebuję. Lepiej sam sobie zacznij.

Przecież po to jest to forum - żeby leczyć kompleksy. Rozejrzyj się. Może zrozumiesz.

Ty a może to forum wprawiło mnie w kompleksy? Kurcze jak myślisz?

Ps. Poważnie to może kilka osób tutaj (na palcach jedne ręki) zrobiło w swoim domu to co ja u siebie zrobiłem. No ale widać psychoanalityk z Ciebie pierwsza klasa.

Pozdrawiam.

No i przeczytaj swój nick.

[vvvv]

Wyczuwam sarkazm, czy nie powinieneś realizować swojej misji i jednak wybrać się do tego działu ? :

 

https://forum.muratordom.pl/forumdisplay.php?332-Kot%C5%82y-na-paliwa-sta%C5%82e

 

a najlepej od razu tutaj :

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?334726-Ekologiczne-spalanie-odpad%C3%B3w-w-domowym-kotle-dolnego-spalania

 

Ja ma inne określenie na coś takiego co ten gość tutaj odstawia, ale nie będę pisał, bo zaraz rzuci we mnie bananem. Jak nie on to inny moderator,

 

Najlepiej niech se pisze w swoim wątku

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?199200-PROPAN-%E2%80%93-w%C5%82asny-zbiornik-LPG

Tam nie pozwala nikomu wyrazić swojej opinii to niech se tam trolluje i lobbuje skoro ma zgodę szefów na takie rzeczy.

[gogush]

Najlepiej niech se pisze w swoim wątku

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?199200-PROPAN-%E2%80%93-w%C5%82asny-zbiornik-LPG

 

[niktspecjalny]

Jak miło się zrobiło. Może wreszcie to do niego dotrze ,że ludzie mówią prawdę która jak widać czasami jest bolesna i nie zgodna z jego poglądami.Przyznał ,ze jest opuszczony i samotny może czas mu to wybaczyć.Ma swój prywatny folwark ,który kiedyś zgłaszałem.Uwierzono mi ale potem nastały inne czasy i dano mu banany jako oręż FM.Nie wiem dlaczego kłamie mówiąc ,że nie mobbing-uje i nie zastrasza własnie bananami.W topiku z linku dokładnie to robi.Tak być nie może i władzy tak wykorzystywać nie można.Wkleiłem kiedyś jaka Wisła jest zaniedbana.Było zimno i rozpaliliśmy ognisko drewnem moim.Nie patrzyłem na to co tam jest.To ten wziął sobie to za chyba punkt honoru ,że paliłem butelkami i petami.B/k.Wkleiłem fotkę drewutni z sezonowanym 4 letnim grabem i bukiem po co.Bo według niego skoro paliłem ognisko to i w kominku także palę tym wyżej.Napisałem całą prawdę o moim parowoziku, jak go tuninguje,czyszczę itp.Napisałem ,że mi się zdarzyło cofniecie na pokój płomienia.To Nie!!! palę petami i butelkami.Zgroza.Opisałem skąd te naloty nad szybą na KG nie truje rodzinę emiterami bo mi się cały czas wydostają na pokój.Zgroza.Nie wiadomo co mu pisać.:mad:

[niktspecjalny]

Ja ma inne określenie na coś takiego co ten gość tutaj odstawia, ale nie będę pisał, bo zaraz rzuci we mnie bananem. Jak nie on to inny moderator,

 

Najlepiej niech se pisze w swoim wątku

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?199200-PROPAN-%E2%80%93-w%C5%82asny-zbiornik-LPG

Tam nie pozwala nikomu wyrazić swojej opinii to niech se tam trolluje i lobbuje skoro ma zgodę szefów na takie rzeczy.

 

Prywatny folwark bez PP.

[vvvv]

 

Prywatny folwark bez PP.

 

"Opowiem moja historię"

Jako zwykły użytkownik forum, wyraziłem swoja opinię na temat tego typu rozwiązań, bo ktoś tam zapytał. No forum. Oczywiście zaraz pojawił się "zadowolony" użytkownik. No ale mój post został wykasowany i wyjaśnienie chyba tam jeszcze jest, bo już tam nie mam zamiaru zaglądać, bo nie wolno. Do tego oczywiście próba ataku na mnie w innym wątku, ale niestety nie udana. Jak to wytłumaczył "miał zły dzień". Strach się bać normalnie.

[fotohobby]

.Napisałem całą prawdę o moim parowoziku, jak go tuninguje,czyszczę itp.Napisałem ,że mi się zdarzyło cofniecie na pokój płomienia.To Nie!!! palę petami i butelkami.Zgroza.Opisałem skąd te naloty nad szybą na KG nie truje rodzinę emiterami bo mi się cały czas wydostają na pokój.Zgroza.Nie wiadomo co mu pisać.:mad:

 

Kazda taka cofka to "emitery", którymj trujesz domowników. Jakbyś iał czujnik PM, to mogłbyś to zmierzyć

[muchenz]

No i wróciłem......

 

 

Widzę, że jesteś aktywny, to możesz odnieść się do tego posta i załączonych map:

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?317602-Nie-r%C3%B3bcie-komink%C3%B3w-w-domu-)&p=7805469&viewfull=1#post7805469

 

 

Interesuje mnie dlaczego:

 

1. Na Górnym Śląsku mimo największego nagromadzenia elektrowni nie notuje się największej zachorowalności na raka płuc - ba - region ten wypada całkiem dobrze.

 

2. Dlaczego na obszarach pozbawionych 'trujących' elektrowni notowane są tak wysokie zapalności na ten nowotwór.

 

3. Nie uważasz, że niskie występowanie raka płuc w GOP, w okolicach Kozienic, Poznania czy Białegostoku, a wysokie m.in w obszarach pozbawionych elektrowni leży w sprzeczności z głoszonymi przez ciebie tezami, że zamieszkanie w pobliży (do 50 km) od wysokiego komina powoduje zwiększenie zachorowalności na raka?

[JTKirk]

Widzę, że jesteś aktywny, to możesz odnieść się do tego posta i załączonych map:

 

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?317602-Nie-r%C3%B3bcie-komink%C3%B3w-w-domu-)&p=7805469&viewfull=1#post7805469

 

 

Interesuje mnie dlaczego:

 

1. Na Górnym Śląsku mimo największego nagromadzenia elektrowni nie notuje się największej zachorowalności na raka płuc - ba - region ten wypada całkiem dobrze.

 

2. Dlaczego na obszarach pozbawionych 'trujących' elektrowni notowane są tak wysokie zapalności na ten nowotwór.

 

3. Nie uważasz, że niskie występowanie raka płuc w GOP, w okolicach Kozienic, Poznania czy Białegostoku, a wysokie m.in w obszarach pozbawionych elektrowni leży w sprzeczności z głoszonymi przez ciebie tezami, że zamieszkanie w pobliży (do 50 km) od wysokiego komina powoduje zwiększenie zachorowalności na raka?

 

ad1

wiesz co jest jeszcze ciekawe? Że nie notuje się najwiekszej zachorowalności na raka płuc, pomimo, ze to chyba w tym regionie, są najwyższe przekroczenia PM10, PM2.5 itd...i najczęściej pali się węglem w paleniskach domowych. Szczególnie dobrze to widać w bezwietrzne dni....

Ludzie przywykli? uodpornili się?

https://airly.eu/map/pl/#50.08120,18.52690,i3516

http://aqicn.org/here/pl/

[gogush]

ad1

wiesz co jest jeszcze ciekawe? Że nie notuje się najwiekszej zachorowalności na raka płuc, pomimo, ze to chyba w tym regionie, są najwyższe przekroczenia PM10, PM2.5 itd...i najczęściej pali się węglem w paleniskach domowych. Szczególnie dobrze to widać w bezwietrzne dni....

Ludzie przywykli? uodpornili się?

https://airly.eu/map/pl/#50.08120,18.52690,i3516

http://aqicn.org/here/pl/

 

Gdyby jedną przyczyna i to najważniejszą raka były pyły z elektrowni/pieców węglowych to pewnie byłbyś blisko prawdy. Niestety prawda jest taka że akurat za raka płuc głównie odpowiada :

 

"

Palenie tytoniu, a więc nie tylko papierosów, ale również fajki, cygar czy tzw. fajki wodnej (shishy) jest najsilniejszym czynnikiem ryzyka choroby nowotworowej płuc. Mniej niebezpieczne, ale także stwarzające zagrożenie jest oddychanie dymem papierosowym, czyli tzw. palenie bierne, na które bardzo często narażone są dzieci. Ryzyko rozwoju raka płuc wzrasta wraz z czasem trwania nałogu oraz ilością wypalanych papierosów (tytoniu)."

[wg39070]

W związku z tym ,ze mam zakaz cytowania tego u góry to tylko powiem ,ze osmolone widoczne pole nad szybą kominka jest od częstego otwierania jak np. coś tam sobie w zimie pitrasimy traktując kominek jako inne źródło -urządzenie. Wiedziałem ,że to ten u góry to zauważy bo swojego wstydziłby się pokazać.To się nazywa snobizm.A ten przykład jest utrzymany w sednie sprawy brawo.

 

Siemka NS. Ja mam też taki syfek na kominkiem i jakoś nikomu to nie przeszkadza. Gdzie drwa rąbią tam wióry lecą.

[muchenz]

wiesz co jest jeszcze ciekawe? Że nie notuje się najwiekszej zachorowalności na raka płuc, pomimo, ze to chyba w tym regionie, są najwyższe przekroczenia PM10, PM2.5 itd...

 

Moim zdaniem odpowiadają za to właśnie 'wysokie kominy'. Duża ilość elektrociepłowni i rozprowadzonego ciepła systemowego tworzy w wielu miastach enklawy (głównie gęsto zaludnione osiedla) pozbawione niskiej emisji, efektu wpadania smrodu z komina bezpośrednio do okien - dzięki temu statystyka zachorowalności wypada tak dobrze.

[gogush]

ad1

wiesz co jest jeszcze ciekawe? Że nie notuje się najwiekszej zachorowalności na raka płuc, pomimo, ze to chyba w tym regionie, są najwyższe przekroczenia PM10, PM2.5 itd..

 

I jeszcze to :

 

"Jakie są przyczyny raka płuca?

Bez wątpienia jedną z głównych przyczyn zachorowania na raka płuca jest palenie papierosów, a tym samym narażenie na kilkaset substancji o działaniu rakotwórczym, które znajdują się w dymie papierosowym. Dlatego ryzyko zachorowania dotyczy zarówno osób aktywnie palących, jak i biernych palaczy, np. członków rodzin, którzy oddychają powietrzem zawierającym toksyczne substancje.

 

Inne czynniki odpowiedzialne za zachorowanie na raka płuca to: narażenie na radon i azbest, metale ciężkie, niektóre substancje chemiczne i przemysłowe zanieczyszczenia powietrza oraz predyspozycje genetyczne."

 

https://www.mp.pl/pacjent/onkologia/chorobynowotworowe/84436,rak-pluca

 

Niestety zatrucie metalami ciężkimi nie jest już tak oczywiste ma wiele objawów , cytuję :

 

"Gromadząc się niepostrzeżenie w ludzkim ciele, metale ciężkie zaczynają w końcu wywoływać objawy, które bywają kojarzone z ADHD, autyzmem, chorobą Alzheimera, zespołem chronicznego zmęczenia (fibromyalgia), depresją, powodują brak odporności na stres, nadwrażliwość na dotyk, tiki nerwowe, nadpobudliwość, niepewny chód, zawroty głowy, nudności i wiele innych dolegliwości. Pogłębiające się stopniowo i niezauważalnie zatrucie jest obciążeniem, które sprawia, że coraz trudniej rozpocząć każdy nowy dzień. Ilość metali ciężkich w organizmie zwiększa się powoli, dlatego za przyczynę objawów bywa uważany wiek."

 

Tutaj trudno zrobić mapę "starości" w Polsce

 

EDYTA

 

tak sobie pomyślalem ze zatrucia metalami ciezkimi moznaby próbować korelować z depresja i samobójstwami :

 

Edytowane 4 Kwietnia 2019 przez gogush

[muchenz]

 

tak sobie pomyślalem ze zatrucia metalami ciezkimi moznaby próbować korelować z depresja i samobójstwami :

 

 

Albo z systematyczną likwidacją górnictwa i hutnictwa tym regionie.

 

Edit:

 

Po za tym te liczby są znormalizowane? Bo chyba nie porównujesz 4.5 mln śląskiego do 1 mln lubuskiego.

Edytowane 4 Kwietnia 2019 przez muchenz

[vvvv]

No tak nie odpowiadają "tylko za gradobicie, trzęsienie ziemi i koklusz!":D

[muchenz]

 

tak sobie pomyślalem ze zatrucia metalami ciezkimi moznaby próbować korelować z depresja i samobójstwami :

 

 

 

Jak już wcześniej wspomniałem 'śmierdziała' mi twoja mapka.

 

Podzieliłem więc liczbę zabitych w samobójstwach dla danego województwa przez ilość mieszkańców i znormalizowałem do 1 miliona. I jak przypuszczałem teoria o metalach ciężkich się posypała. "Brudne" województwa w środku stawki, a czyste na przedzie:

 

 

 

 

 

 

Liczba samobójstw na 1 mln mieszkańców województwa.