Kominek DGP / strop drewniany

[Koko78]

Witam

 

Jak w temacie planuję wrzucić jeszcze mało rozpoznawalny na rynku kominek Atena 12 KW do starego domu (z kamienia wapiennego), który przerabiam aby szło w nim mieszkać. Będzie on używany okresowo stąd też ogrzewanie padło na kominek z DGP. Zdecydowałem się na kominek gdyż pomieszczenia jak kuchnia, przedpokój i łazienka będą miały elektryczne maty grzejne pod płytkami. Do ogrzania dwa duże pokoje po około 22 m/2 jeden ogrzewany bezpośrednio z szyby kominka i wylotów pod sufitem. Drugi pokój będzie za ścianą przez otwór w niej będzie leciało ciepłe powietrze plus duże drzwi, którymi będzie mogło przemieszczać się powietrze z pierwszego pokoju.

Dodatkowo zamierzam dogrzać kuchnię rozdzielając wylot z wkładu to co leci do drugiego pokoju na kuchnię aby w kuchni nie było za gorąco gdyż ma niecałe 5 m/2. No i łazienka również dogrzewana poprzez system DGP z tym iż jest nieco oddalona w linii prostej jest do pierwszego zakrętu (kąt 90 stopni) 2 metry następnie jakieś 3m i wylot. Wyloty będą umieszczone pod sufitem, który będzie w miejscu wylotu z płyt gk (czerwone) przystosowane do wyższych temperatur. Pod płytą będzie folia aluminiowa oraz szczelina około 10 cm i dopiero konstrukcja drewniana (strop) ocieplona wełną. Zastosowany wkład posiada wbudowane wentylatory ("turbinę").

 

Czy myślicie że to będzie bezpieczne pod względem uniknięcia pożaru. Głównie chodzi mi o miejsca wylotu gorącego powietrza oraz nad kominkiem tego się najbardziej obawiam żeby tu się coś nie zaczęło tlić jak będzie długo palone.

[Kominki Piotr Batura]

Witam

 

Jak w temacie planuję wrzucić jeszcze mało rozpoznawalny na rynku kominek Atena 12 KW do starego domu (z kamienia wapiennego), który przerabiam aby szło w nim mieszkać. Będzie on używany okresowo stąd też ogrzewanie padło na kominek z DGP. Zdecydowałem się na kominek gdyż pomieszczenia jak kuchnia, przedpokój i łazienka będą miały elektryczne maty grzejne pod płytkami. Do ogrzania dwa duże pokoje po około 22 m/2 jeden ogrzewany bezpośrednio z szyby kominka i wylotów pod sufitem. Drugi pokój będzie za ścianą przez otwór w niej będzie leciało ciepłe powietrze plus duże drzwi, którymi będzie mogło przemieszczać się powietrze z pierwszego pokoju.

Dodatkowo zamierzam dogrzać kuchnię rozdzielając wylot z wkładu to co leci do drugiego pokoju na kuchnię aby w kuchni nie było za gorąco gdyż ma niecałe 5 m/2. No i łazienka również dogrzewana poprzez system DGP z tym iż jest nieco oddalona w linii prostej jest do pierwszego zakrętu (kąt 90 stopni) 2 metry następnie jakieś 3m i wylot. Wyloty będą umieszczone pod sufitem, który będzie w miejscu wylotu z płyt gk (czerwone) przystosowane do wyższych temperatur. Pod płytą będzie folia aluminiowa oraz szczelina około 10 cm i dopiero konstrukcja drewniana (strop) ocieplona wełną. Zastosowany wkład posiada wbudowane wentylatory ("turbinę").

 

Czy myślicie że to będzie bezpieczne pod względem uniknięcia pożaru. Głównie chodzi mi o miejsca wylotu gorącego powietrza oraz nad kominkiem tego się najbardziej obawiam żeby tu się coś nie zaczęło tlić jak będzie długo palone.

Jeżeli nie przechodzisz przez konstrukcję drewnianą, oddziel kanały DGP dodatkową płytą GK i izolacją z twardej wełny lub krzemianu. Przy okazji... Płyta czerwona nie jest do wyższych temperatur, tylko ma symbol związany z przepisami p.poż. Jest w środku zbrojona włóknem szklanym, co nie podnosi jej ognioodporności, tylko ogniotrwałość (nazwa raczej symboliczna).

.

Istotniejsze jest oddzielenie góry kominka od stropu przegrodą dekompresyjną.

[Koko78]

 

Jeśli chodzi o montaż kominka to będzie on we wnęce. Jest to komin systemowy, który jest obmurowany czerwoną cegła (nadmiar materiału) oraz co widać zostało to wszystko już otynkowane. Nad kominkiem zamierzam zrobić komorę dekompresyjną , która będzie jednocześnie kanałem wentylacyjnym ze względu na system kominowy, który takową wentylację już posiadał. Czy tak można robić ?

Jak widać są drewniane belki stropowe pomiędzy którymi będzie wełna a poniżej jak wspominałem szczelina i dopiero stelaże i kg. Nad kominkiem zagrożenia nie będzie gdyż od belki oddzielać będzie komora oraz stropik betonowy. Może wystawać całość za wnękę około 10 cm (jeszcze dokładnie nie sprawdzałem ile to będzie).

 

Pytanie czy kanały DGP będą się nagrzewać bo zapewne koledze Kominki Piotr Batura chodziło z tym oddzielaniem od stropu.

[Kominki Piotr Batura]

Zagrożenie dla drewna to głównie kominek i rura dymowa. Kanały DGP oddziela się od drewna bardziej profilaktycznie i na wypadek pożaru kominka. Na fotce pokazałeś je poniżej stropu. Jeśli nie będą się z nim nigdzie stykać, nie musisz nic odgradzać. Puszczenie wentylacji przez komorę nie jest błędem.

[Koko78]

Kanały DGP będą "szły" około 10-15 cm poniżej wełny, która będzie ułożona między belkami stropowymi. Także tutaj na pewno nie będzie żadnego kontaktu z drewnem. Uważam że to wystarczy choć zanim wszystko na dobre zabuduję kg zrobię próbę i pomierzę ewentualne temperatury jakie występują nad kanałami DGP.

Możesz mi kolego jeszcze napisać czy keramzyt, który jest obudową komina systemowego, który składa się z ceramiki plus obłożony jest wełną i wentylowany po rogach będzie się nagrzewał po zewnętrznej jego stronie ? (jak komin z cegły). Chodzi mi tu o połączenie pomiędzy właśnie keramzytowym kominem a drewnianym stropem( na razie mam zachowaną szczelinę, którą mogę odeskować lub wyłożyć wełną)

[dbx]

Tą "szczelinę" wyłóż najlepiej płytą krzemianowo-wapniową,

Sam pustak systemowy na zewnątrz nie powinien się nagrzewać.

[Kominki Piotr Batura]

Poszukaj co zaleca producent systemu kominowego który masz. Prawdę powiedziawszy, zwykle zalecają zostawienie tam szczeliny, co może idiotycznie wyglądać.

[MD.]

Ja u siebie, żeby oddzielić pianę pur od komina to obłożyłem go płytami krzemianowo-wapniowymi.

[Kominki Piotr Batura]

Krótki odcinek ok...Większe połacie nie powinny być okładane płytami (jakimikolwiek), bo tracisz kontrole nad jego stanem. Tynk sygnalizuje pęknięciami, że się coś dzieje w środku.

[Koko78]

Jak jest z anemostatami czy w lecie jak kominek i DGP nie będzie używane da się ten wylot "domknąć" aby nie krążyło powietrze z kurzem ?

[Kominki Piotr Batura]

Rozwiązania grawitacyjne to zwykle kratki. Oczywiście są też duże anemostaty. Ja używałem anemostatów dla mniejszych przekrojów, czyli rozwiązań z turbiną.

[Zdun Darek B]

Raczej zatkaj wlot do tych rur zamiast wylotów ...

[Koko78]

Panowie temat kominka DGP u mnie odświeżam gdyż właśnie teraz będę się brał za samodzielny jego montaż. Dzwoniłem do firmy, która sprzedaje wkłady po nazwie wkładu co niektórzy będą wiedzieli o kogo chodzi pani zaproponowała wkład Antek 10. Początkowo miał być wkład Atena 12 ale jakoś szybko się z niego wycofali i nie ma za bardzo po nim śladu.

Tak się złożyło że szukam informacji na temat instalacji DGP w kilku źródłach i muszę nieco zmienić koncepcje. Pierwsze to pomimo 70 m/2 (stary dom z kamienia ściany 50 cm) zastosuję wkład Maja 12. Po drugie na zdjęciu , które przedstawiłem kilka postów wcześniej było trzy wyjścia/wyloty kanałów DGP. Teraz będzie dwa: pierwszy wylot bezpośrednio za ścianę drugi do pomieszczeń obok (małe po około niecałe 5 m/2) z tym iż ciepło będzie rozdzielane z tego jednego kanału na trzy pomieszczenia i już nie będzie wylotów pod sufitem ale szczelina około 15 cm pomiędzy karton gips a stropem drewnianym pozwoli mi wrzucić jeszcze wełnę ekranowaną aluminium oraz opcja ta pozwoli mi wyprowadzić ciepło anemostatami w suficie a nie pod nim jak początkowo zakładałem. Dodatkowo zamierzam w tym pojedynczym kanale ,który będzie szedł na trzy pomieszczenia zainstalować wiatrak, który będzie to powietrze nazwijmy to w cudzysłowie przepychał dalej.

 

W sumie to wypadałoby rzucić jakiś schemat (jak znajdę chwile to to zrobię) oraz fotki jak coś ruszę z robotą (na razie kompletuje zamówienie)

[Zdun Darek B]

Wczoraj oglądałem fotki , pokazywał pewien współpracujący z nami kominkarz , samodzielnie wykonane DGP z turbiną i osmolone ściany drewniane i kapiąca ze stropu żywica....... Dobrze że OSP Żelechów całkiem niedaleko .... w Strażakach cała nadzieja.

 

KOMINEK to nie zabawka dla majsterkowiczów , szczególnie w domach z drewna.

[Koko78]

Zdaję sobie sprawę z zagrożenia jakie niesie za sobą kominek w domu z drewnianym stropem i jestem na to uczulony. Kominek pomimo drewnianego stropu będzie stał we wnęce wymurowanej z czerwonej cegły. Nad kominkiem wylany jest stropik betonowy dodatkowo sufit będzie ocieplony wełną 15 cm + 5 cm między stelarze i nad kominkiem będzie płyta czerwona w miejscu gdzie będzie najwyższa temperatura. Kanał DGP do pomieszczeń obok będzie pierwsze 2,5 metra (gdzie będzie najwyższa temperatura) prowadzony niemalże nie mając kontaktu z drewnem będzie to w zabudowie KG około 20-30 cm od stropu co już działa na plus. W pomieszczeniach za tymi 2,5 metra uważam iż nie będzie aż takiej temperatury aby mogła "zaszkodzić" w dalszym rozprowadzeniu ciepła. Tu są legarki oddalone od siebie około 70 cm , które tworzą konstrukcję nośną dla KG oraz jednocześnie są elementem konstrukcji pomiędzy i nad którymi jest wełna. Tu dodatkowo nad kanałem będzie wełna aluminiowa.

 

Zdjęcie przedstawiają szczelinę w której będzie kanał DGP 125 mm wraz z anemostatami nad którym będzie dodatkowo wełna o której wspomniałem . Obok kanału szczelina będzie docieplona wełną 15 cm

[Koko78]

Plany się zmieniają jak pogoda. Po namowie znajomego (gwarancje , reklamacje itp), który robił właśnie kominek zdecydowałem się na firmę i to ona mi wykonała kominek wraz z małym rozprowadzeniem DGP (fotki wkrótce wrzucę). Z ciekawości zamontowałem termometr u wylotu górnej kratki aby mówić o jakimkolwiek ogrzewaniu 2 x 26 m/2 oraz trzech małych pomieszczeń po około 5 m/2) muszę mieć 150 stopni. Gdzie po kilkugodzinnym paleniu robi się jakieś 18-19 stopni (dom z kamienia wapiennego mur ma z 50 cm). Czy to normalne aby tak długo się nagrzewały pomieszczenia (wysokość 2,55 m) i czy aby te 150 'C nie jest za dużą temperaturą. Utrzymując temperaturę u wylotu w zakresie 100-120 stopni życia by mi zbrakło aby uzyskać 20-22 stopnie .

[DziadekT]

Nagrzanie wychłodzonego domu, w którym jest 50 cm mur z kamienia wapiennego może spokojnie potrwać parę dni

[Kominki Piotr Batura]

Plany się zmieniają jak pogoda. Po namowie znajomego (gwarancje , reklamacje itp), który robił właśnie kominek zdecydowałem się na firmę i to ona mi wykonała kominek wraz z małym rozprowadzeniem DGP (fotki wkrótce wrzucę). Z ciekawości zamontowałem termometr u wylotu górnej kratki aby mówić o jakimkolwiek ogrzewaniu 2 x 26 m/2 oraz trzech małych pomieszczeń po około 5 m/2) muszę mieć 150 stopni. Gdzie po kilkugodzinnym paleniu robi się jakieś 18-19 stopni (dom z kamienia wapiennego mur ma z 50 cm). Czy to normalne aby tak długo się nagrzewały pomieszczenia (wysokość 2,55 m) i czy aby te 150 'C nie jest za dużą temperaturą. Utrzymując temperaturę u wylotu w zakresie 100-120 stopni życia by mi zbrakło aby uzyskać 20-22 stopnie .

Jak chcesz szybko nagrzewać, kup nagrzewnicę elektryczną, albo na paliwo płynne...Kominek i system DGP, powinien być tak skonstruowany, by utrzymywać ciepło w domu mając na wylotach temperaturę 40-80 stopni. Zwróć szczególną uwagę na słowa: nagrzewać / utrzymywać temperaturę....

[Koko78]

W sumie masz rację. Wygląda to tak iż budynek jest jeszcze nie wykończony a zależało mi aby jak najszybciej nagrzać go jak się go odwiedza co parę dni. Pewnie wszystko uległoby poprawie przy ciągłym grzaniu a nie okresowym. Na dodatek trzeba jeszcze docieplić ściany i może za rok już nie będę "wyskakiwał" z takimi hasłami tylko siądę przed nim spokojnie na fotelu, będę sączył browarka i czytał jak to u innych z tymi kominkami bywa...

 

Lepiej o czymś mówić jak się to widzi dlatego wrzuciłem fotki. Kominek ogrzewa dwa główne pomieszczenia po 26 m/2 każde . Pierwsze pomieszczenie ogrzewane od szyby i wylotu u góry kominka. Drugie z tyłu kominka jest rura fi 150 oraz w prawo od kominka "idzie" dystrubucja DGP (grawitacyjna) na trzy małe pomieszczenia po około 5m/2 każde.

 

 

Edytowane 13 Stycznia 2017 przez Koko78

[Koko78]

Mam pytanie odnośnie doboru wlotów i wylotów ciepłego powietrza. Otóż mam na dole luft o wymiarach 58x3 ale z kolei mam trzy wyloty 1. 58x3 2. rura fi 150 3. rura DGP też 150. Cały czas mam wrażenie jakby to ciepło się "dusiło" w obudowie kominka a nie było oddawane otoczeniu. Czy może ktoś podrzucić jakieś obliczenia lub podpowiedzieć bo na chłopski rozum ilość powietrza jakie wchodzi ma się równać temu co wychodzi (w międzyczasie się go ogrzewa) a teraz wchodzi około 1/3 tego co ma wyjść. Edytowane 20 Stycznia 2017 przez Koko78