Problem z piecem (niespalony ekogroszek)

[Jarecki79]

Wiesz co, ja się poddaję, widzę,że jesteś alfa i omega - pomagaj zatem

Postoję z boku i popatrzę na pracę profesora.

 

 

Róbcie tak, aby Zielonemu i Radikowi dobrze działało

 

Jak nie potraficie, to niech wreszcie dupsko ruszy admin i zrobi porządek, bo tak się najzwyczajniej w świecie nie da.

Jeden wielki jubel prądowo-pompowy, tony guzik wartego spamu, widac o to chodzi na tym forum, aby statystyki podbijać

[מרכבה]

Spokojnie ! zadałem konkretne pytanie ! jest modulacja mocy 0-19 kW .. podałem konkrety, przyciskam do ściany .. od innej strony.

Bo nie dam się bajać na cuda instalacyjne, to już trzeba adminem straszyć.

To jest ważna odpowiedź! sugerowałeś kupno kotła ! a może bądź tak dobry i zasugeruj zmianę palnika ..nie mogłeś podać propozycji.

Z tego co widzę masz w ofercie tego sporo. Zaproponowałem bufor ciepła, to dostało mi się krytyką.

Posądzasz mnie o spam, ale zadaje konkretne pytania, piszę konkretnie z podaniem widełek potrzeb aktualnych.

Cud się nie zdarzy. Nie jestem alfą i omegą .. obserwuję, wyciągam wnioski.

[Jarecki79]

Niczym Cię nie straszę, nie sugerowałem żadnego kupna kotła.

Co najwyżej dałem pod rozwagę inny sterownik, palnik uważam,że jest ok, tyle,że trzeba wykonać pewne operacje.

Nie mniej, ja już wysiadam

 

Wykazuj się, ja siedzę cicho i mam wygięte, nie mam zamiaru na kolejnym wątku przebijać się przez x-stron g.wno wnoszących wpisów i opowieści dziwnych treści

 

Chciałem pomóc, to się spam wypisuje,

skoro tacy z Was szpece- to proszę bardzo,

do dzieła, ja obserwuję

[מרכבה]

Jeśli uważasz że da się to wysterować, to Ci nie będę przeszkadzał, przecież znasz się na tym.

Czy źle patrzę na nowy piec ? czy źle by było zapodać inny palnik? czy źle dać profi sterowanie ?

Edytowane 23 Października 2016 przez מרכבה

[radik81]

Kolego Jarecki79

dzisiaj zrobiłem tak , w popielniku "zainstalowałem"przesłonę z blachy dzięki której około 1/3 powietrza kieruję pod ruszt a 2/3 powietrza kierowane jest nad zasyp(powietrze wtórne). Człon całkujący KI zmniejszyłem z 21 na 10 ( minimum ) i z tego co dotychczas zauważyłem pomogło:D:D:D.Kocioł maksymalnie osiągnął 65 stopni i przedmuchy nie załączały się tak jak ustawiłem w konfiguracji tylko jakoś częściej.Kocioł praktycznie nie osiągnął temperatury wyższej jak 65 stopni

Z tego co napisałeś

pid tutaj działa na takiej zasadzie,że sterownik stara się schodzić z nadmuchem, aby utrzymać się na temp. zadanej z ciągłą pracą wentyla

jak masz pid na 5st.C, to w przypadku przeciągania nastawy algorytm bierze czas przedmuchu jako wartość stałą i zaczyna wprowadzać pauzy przedmuchu od 1sekundy do zadanych np. 5minut przerwy, przekroczenie granicy pid-a pozostawia już jedynie sztywno ustawiony przedmuch.

czy dobrze to rozumiem

"kocioł od 60 stopni do 65 steruje przedmuchami ale nie tak jak jest ustawione w konfiguracji tylko sam je sobie dobiera ,dopiero jak przekroczy 65 stopni steruje przedmuchami tak jak ma w ustawieniach czyli np. co 5 minut po 8 sekund?

Edytowane 23 Października 2016 przez radik81

[Jarecki79]

To z przerywanym nadmuchem jest nie ukrywając moim pomysłem

Robiąc ten algorytm do protona pid wychodziliśmy z założenia,że kotły sa lepsze i gorsze, dobór kotła rózny a użytkownicy moga nie stosować paliwa przewidzianego dla danej konstrukcji kotła, czyli np. zamiast miału w konstrukcji miałowej zasypią orzech a max. powinni korzystać z groszku typ Gk.I

 

Istotą pracy pid-a jest dążenie do ciągłego nadmuchu przy regulacji jego wydajności

Jak masz za duży kocioł lub nieodpowiednie do konstrukcji paliwo, to niski ciągły nadmuch nadal jest zbyt mocny

stąd wyszedł pomysł, aby wówczas sterownik przejął czas przedmuchu jako wartość domyślną i zaczął wprowadzać przerwy nadmuchu

jak to nie zdaje egzaminu, to po przekroczeniu nastawy o 5st.C (granica pracy PID- 5st.C) zostaje sam sztywny przedmuch.

 

masz to opisane w instrukcji, bodajże na 6str. wytłuszczonym drukiem

[radik81]

A jak wygląda praca PID w kotłach podajnikowych? Czy PID steruje tylko dmuchawą (biorąc pod uwagę temperaturę spalin i obecną temperaturę na kotle) czy może też PID steruje podawaniem paliwa ( sam ustala sobie czas podawania,przerwę ) czy jednak paliwo podawane jest według tego jak sami ustawimy sterownik?

I jeszcze jedno pytanie? Czy sterownik K1PV2 to dobry wybór?( planuje kupić kocioł DEFRO EKR 10KW ,oferują sterowniki TECH)

Edytowane 24 Października 2016 przez radik81

[Jarecki79]

w podajnikach patrząc na tego samego producenta jest Iryd PID

tutaj nie ma już przerywanej pracy dmuchawy, bo mówimy o innym typie spalania

 

Sterownik płynnie reguluje mocą nadmuchu oraz dobiera porcjowanie paliwa w zależności od zapotrzebowania, po rozbudowie o czujnik spalin dochodzi jeszcze pid od tego parametru (spaliny dołożysz też do Kryptona 340 w nowszych wersjach)

 

z modelu internetowego jest też bardzo fajnie modulujący i pracujący SPPv2 wychodzi w dwóch wersjach SPPv2L z obsługa 2pomp lub SPPv2 z obsługa do 5pomp, siłownika zaworu i ma w zestawie cz.wewn,zewn,spalin oraz zaworu.

 

Nie korzystam ze sterów tech-a, kiedyś się zraziłem przy dziwnych zmianach na modelu st-37 (nazwa ta sama a opcje z biegiem czasu różne) i jakoś tak mi zostało. Może mi kiedyś przejdzie.

[radik81]

Meczy mnie jeszcze jedno.Mianowicie dmuchawa ma klapkę która zamyka się kiedy dmuchawa nie pracuje. Przy niskich prędkościach (kiedy temperatura przekroczy zadaną lub kiedy PID uruchamia przedmuchy) klapka również jest zamknięta. I tu moje pytanie. Czy zostawić ją lekko uchyloną ? Jeśli tak to czy ni wzrośnie temperatura spalin? Jaka powinna być optymalna temperatura spalin w czopuchu?

[Jarecki79]

Te klapki nie sa idealnie szczelne, nawet jak jest zamknięta, to minimalna ilość powietrza przelatuje

Jak nie masz zbyt mocnego ciągu kominowego to możesz dmuchawkę odkręcić i przyciąć narożnik klapki, aby w pozycji zamkniętej ciut więcej luftu przechodziło

 

temp. spalin w czopuchu, jak producent kotła badał go niedawno i ma raport z badania, to będzie wiedział jaka ona była na mocy znamionowej przy paliwie podstawowym użytym na stanowisku badawczym..... jak zbadał w labo, gdzie bada się też niższe obciążenia będzie wiedział jak niskie są na mocy obnizonej (w nowej normie zasypówke można badać z buforem i wówczas dołu tj.30%mocy się nie bada, jednocześnie udaje się w tym wypadku do wyższej klasy zakwalifikować kopciucha)

 

ogólnie t.spalin zależy od kotła, paliwa i wykorzystania mocy

 

jak chodzi delikatnie, to spaliny mogą być <100st.C, jak masz komin ceglany to można zaczynać się martwić, jak permanentnie i na długo spaliny spadają <70st.C

jak palisz suchym i dobrym paliwem, kocioł stoi w suchym pomieszczeniu, dbasz o wyższy powrót, to odsuwasz te negatywne skutki

[radik81]

Z tego co czytałem na forum to DEFRO po zainstalowaniu innych sterowników nie uznaje gwarancji . A Ty jakiego kotła i sterownika używasz lub jaki byś polecił?

[Jarecki79]

W prywatnym domu mam Skam-P Plus 25kW (duży, starszy dom) i tu korzystam z SPPv2

w zakładzie produkcyjnym mamy natomiast Iryda PID

 

jak widzisz mam płatny profil, zajmuję się w swojej działalności dodatkami typu sterowniki,dmuchawy etc plus kotły

pracuję też oprócz tego w firmie produkującej Skam-y

 

zatem ja Ci mogę polecić Skam-P 7kW albo z Irydem PID (4pompy i zawór mieszający) lub na prostszy układ z 2pompami (c.o.+cwu) z modelem Skorpion PID z kolorowym wyświetlaczem i wykresami pracy albo z internetowym SPPv2 z obsługa przez neta, 5pomp, siłownik zaworu i czujniki wewn,zewn,spalin w zestawie

wszystkie modele z licznikiem spalania paliwa

na 7-kę z serii Skam-P trzeba jednak poczekać aktualnie do 2-giego tygodnia stycznia 2017

 

na szybko do 14dni jedynie AKP-10-ka na sterowniku skorpion (2pompy) albo z cobrą II (3pompy i zawór) za dopłatą. To w debiucie wycenione promocyjnie, ma inny typ palnika i od 1kW potrafi dobrze pracować. Tutaj tylko praca automatyczna bez rusztu.

Rzuć okiem na stronę

[radik81]

Dzięki za podpowiedzi i cierpliwość.

Pozdrawiam

[zielony123]

Witam, przepraszam, że dopiero teraz odpisuje ale wcześniej nie miałem czasu. Wczoraj około południa zabrałem się za uszczelnianie palnika silikonem, odkręciłem pokrywę wyczystki popiołu itp. (znajdowało się tam sporo popiołu) itd. Muszę powiedzieć, że widać ogromną różnicę. Wcześniej z retorty wydobywał się mały płomień a teraz przypomina on bardziej płomień jakiegoś silnika odrzutowego Wczoraj w godzinach wieczornych odpaliłem piec i dzisiaj około godziny 14 sprawdziłem co i jak. W popielniku znajdowało się bardzo mało niespalonego ekogroszku (być może pochodzi on z procesu rozpalania) jednak na palniku znajdowało się sporo "spieków" z popiołu. Jednak te "spieki" różnią się od tych które występowały przed uszczelnieniem palnika, teraz są jakby trochę większe, jest ich więcej ale są tak jakby "mniej zbite". O tej 14 wybrałem popiół z popielnika i do pieca udałem się znowu około godziny 18. W popielniku nie zauważyłem niespalonego ekogroszku tylko sam popiół i te spieki z niego. Na retordzie jest sporo tych dużych spieków z popiołu. Zmieniłem trochę ustawienia nadmuchu (zmniejszyłem go trochę) wcześniej podczas trybu grzanie nadmuch był ustawiony na 100% teraz zmniejszyłem na 80% zaś nadmuch podczas trybu podtrzymanie także zmniejszyłem tylko, że na 75% (wcześniej również był ustawiony na 100%) Jeszcze jutro dokładnie zobaczę co i jak i postaram się dodać jakieś zdjęcie jak to wygląda.