Na jakiej głębokości GWC rurowy

[Arkadly]

Pytanie do praktyków, lub teoretyków znających zagadnienie: na jakiej głębokości najsensowniej (ekonomia+wydajność) zakopać rurowy GWC? Sądziłem, że na ok. 2m panują w miarę stabilne warunki i że taka głębokość jest optymalna, ale znalazłem zdjęcia na stronie http://www.rekuperatory.pl z montażu GWC

http://www.rekuperatory.pl/gwc/images/gwc2.JPG

i wyraźnie widać, że jest o wiele płyciej.

Jak powinno być naprawdę?

 

 

Arecki

[Andrzej - Chrząstawa]

Wydaje mi sie, ze sensem GWC jest wymiana ciepla, a to bedzie tym efektywniejsze, im wieksza bedzie roznica temperatur.

Grunt plytko pod powierzchnią, np. 80 cm jak na zdjeciu powyzej, ma temperature latem wyzsza i zimą niższą niz grunt o pol metra glebiej.

 

Stala temperature ok. 4-5 st C grunt ma na glebokosci od 1,4-2,5 m zaleznie od rodzaju gruntu (piasek plycej, glina glebiej, gleby lekkie jeszcze plycej itp.)

Ja zrobilem GWC na 1,2 metra i gdyby nie wody podskorne to zrobilbym na 1,6 m.

A tak dalem na rury 30 cm piasku, na to 5 cm styropianu FS20, i dzieki temu uzyskalem efekt jakby bylo glebiej.

http://kix.republika.pl/gwc1.jpg

Rury sa fi 200, po czesci PCV, po czesci kamionka, 2 x 18 m + 12 m. Czerpnia w lesie sosnowym.

http://kix.republika.pl/gwc2.jpg

[kroyena]

Niebezpieczeństwo czerpni to pożar lasku.

[Andrzej - Chrząstawa]

jakim cudem kroyena? powedz co masz na mysli, bo to nie lasek tylko 400-stu hektarowy kompleks lasów. Lepiej zeby sie nie spalil...

[woprz]

Niebezpieczeństwo czerpni to pożar lasku.

 

 

niestety nie ma takiego miejsca na działcde Andrzeja gdzie dało by się skutecznie wyeliminować ten problem

 

poza tym myślę, że w przypadku pożaru ta czerpnia będzie najmniejszym problemem

 

Andrzej napisz coś więcej o twoim rozwiązaniu: sterowanie? co dołożysz do tego GWC? reku? DPG?

[Andrzej - Chrząstawa]

Czerpnia jest przeznaczona do pracy w lecie i w zimie, na jesien i na wiosne bede czerpal powietrze drugą czerpnią scienną na poddaszu, z przyczyn oczywistych - niekorzystny rozklad temperatur w gruncie. Przelaczanie bedzie reczne, 2 x do roku moge sie pofatygowac. Automatyka bedzie tylko przy reku, prawdopodobnie higrosterowanie, jak sie uda dopasowac do reku. REku ktory mam na razie na mysli - mistral 400Duo, nie ma niestety ciekawej automatyki.

 

Poza GWC bedzie oczywiscie reku, nie bedzie polaczony z dystrybucją DGP z kominka, bo DGP bedzie bardziej lokalnie - wprost do 2-3 pokoi nad kominkiem.

 

Problemem jest odwadnianie czerpni ze skroplin, bo spadek jest w kierunku czerpni a nie domu, i do tego sluzy oddzielna mniejsza rura przy wylocie czerpni - tam bedzie pompka do skroplin.

[kroyena]

Nie lepiej było dać dołek chłonny do skroplin? Że tak nieśmiało zapytam.

[Andrzej - Chrząstawa]

Pisalem przeciez ze wody gruntowe sa wysoko, raz nawet byly wyzej niz najnizszy punkt GWC, wiec zamist wylewac skropliny to zalaloby GWC.

Ale jak ktos ma nisko lustro wody gruntowej to oczywiscie najprosciej zrobic odplyw w dol.

[rafał ...]

Andrzeju, Twoja instalacja wygląda bardzo solidnie. Jeżeli możesz napisz ile kosztowało cię wykonanie tego wymiennika. Bo na moje oko to ładne kilka kPLN.

[Andrzej - Chrząstawa]

Wydalem:

rury i ksztaltki fi 200 i fi 110: 1200 zl+ transport 50 zl

rury kamionkowe uzywane 200 zł

styropian 230 zl

robocizna 650 zl

RAZEM 2100 zl

Koszt bylby o ok. 400 zl nizszy gdyby nie duza ilosc ksztaltek i przejsciowek na fi 200 - zwiazane jest to ze specyfiką tego konketnegoGWC (polaczenia kamionki i PCV 2x95 zl, trojniki, kolanka itp).

Najtaniej jest zrobic pojedyncza rure fi 200 i nie robic styropianu, wtedy mozna to zrobic za jakiej 1400 zl.

[rafał ...]

hmm... mimo że część elementów z demobilu to i tak sporo kasy. Za 1400 to raczej nie ma szans bo sama rura PVC fi 200 to ok. 50 zł/mb czyli 50 metrów wymiennika to 2500 PLN + kształtki + robota + piasek itp. Realnie trzeba liczyć >3000 PLN.

 

A tak w ogóle to przeliczałeś opłacalność tej inwestycji ?

[Andrzej - Chrząstawa]

Przeliczyc? A jak ma wycenic komfort chlodniejszego, filtrowanego powietrza o zapachu sosen latem?

Ale mozna sprobowac:

GWC zastepuje

nagrzewnice w reku: 300 zl

klime niskowydajną: 1800 zl

zapach sosnowy za 3,20 zl

RAZEM: 2103,50, zysk wynosi 3,50.....

[rafał ...]

ehh... no to biznes słaby, ale robota wykonana porządnie !

[gregor2]

Wydaje mi sie, ze sensem GWC jest wymiana ciepla, a to bedzie tym efektywniejsze, im wieksza bedzie roznica temperatur.

Grunt plytko pod powierzchnią, np. 80 cm jak na zdjeciu powyzej, ma temperature latem wyzsza i zimą niższą niz grunt o pol metra glebiej.

 

Stala temperature ok. 4-5 st C grunt ma na glebokosci od 1,4-2,5 m zaleznie od rodzaju gruntu (piasek plycej, glina glebiej, gleby lekkie jeszcze plycej itp.)

Ja zrobilem GWC na 1,2 metra i gdyby nie wody podskorne to zrobilbym na 1,6 m.

A tak dalem na rury 30 cm piasku, na to 5 cm styropianu FS20, i dzieki temu uzyskalem efekt jakby bylo glebiej.

http://kix.republika.pl/gwc1.jpg

Rury sa fi 200, po czesci PCV, po czesci kamionka, 2 x 18 m + 12 m. Czerpnia w lesie sosnowym.

http://kix.republika.pl/gwc2.jpg

 

cześć. dla czego dałeś dwie rury równolegle? i tak wejściówka jest jedna. ten system zmniejsza zurzycie sie środowiska o 1/2? czyli może być eksploatowane 2X dłużej? czyli zamiast 2 godz. pracy Ty masz 4 godz.???

A może jest to związane z czymś innym?

[Szaruś]

A jaką "czapę" dajecie na czerpnię. Jak obejrzałem ceny tych firmowych (np. Lindab, ostatnia strona), to trochę drogo. Ta VHL wygląda fajnie (cena zresztą też fajna ).

[poldek]

A co z odkażaniem i cziszczeniem instalacji - wilgoć ze skroplin to grzyby, pleśń itp. Jak sobie z tym poradzisz?

[dachowiec]

Andrzej! Też zrobiłem na etapie fundamentów wyjście na dwie rury 200, z tym, że planuję dwie czerpnie przełączane. Pytanie po co u Ciebie taka bardziej skomplikowana konstrukcja? Chodzi o mniejszy przepływ zamiast przełączania dwóch czerpni? Jaka odległość pomiędzy tymi rurami? Czy ktoś Ci to obliczał, czy robisz to ... na intuicję?

 

Co do odkażania i czyszczenia to sprawa jest prosta jak się zainastaluje linkę do wyciora... jak to Andrzeju rozwiązałeś?

 

Oczywiście co do głębokości sprawa jest jasna, przynajmniej 1,2m.

 

Mam przy okazji inne pytanie: co myślicie o wymienniku woda-powietrze na wejściu z czerpni do reku? Oczywiście w zimie podłączony do CO, w lecie odłączony, dodatkowo chłodzący (np wypełniony wodą z wodociągu)?

Napewno taniej niż dogrzewanie grzałką elektryczną no a razem z GWC daje jeszcze lepszy efekt (wszak nie chodzi tylko o oszczędność energi ale również o komfort w postaci napływu powietrza o bardziej dostosowanej do potrzeb temperaturze...

[Andrzej - Chrząstawa]

Dwie rury bo:

1. mialem okresloną odleglosc od czerpni do domu, a chcialem zmiescic wiecej metrow biezacych rury, zamiast robic zawijasy wybralem takie rozwiazanie

2. robie w ten sposob 2x krotszy wykop, tyle ze szerszy, wychodzi taniej za kopanie

3. opory przeplywu na podwojnym odcinku sa 2x mniejsze, czyli moze pracowac slabszy wentylator, ktory jest oszczedniejszy i cichszy

4. najwazniejsze: powietrze przeplywa w odcinku podwojnym 2xwolniej, czyli jest 2x wiecej czasu na wymiane temperatury - powinno byc skuteczniej

5. jest to w pewnym sensie polaczenie zalet gwc zwirowego i gwc rurowego - zwirowy ma wlasnie wiele rownoleglych tras przeplywu powietrza.

 

Co do odkażania i czyszczenia - zawsze mozna raz do roku od strony domu wlac jakis srodek chlorowy, potem wypelnic caly system wodą, i po jakim czasie spuscic wode korzystając z rury odwadniającej przy czerpni. Spadek jest do czerpni. Innego sposobu sobie nie wyobrazam, bo spirala nie trafi do drugiego kanalu.

 

Co do wymiennika wodnego, to chyba dobry pomysl, mozna dac chlodnice samochodową...

[Tom_Poznan]

Andrzej - Chrząstawa

 

Mam pytanie (być może nie znam się na rzeczy) - dlaczego stosowałeś odcinki rur kamionkowych??

[Andrzej - Chrząstawa]

Acha, jesli chodzi o obliczenia oporów przepływu to posiłkowałem się tabelą:

Tabela spadku cisnienia