krokwie 6x20,czy to nie dziwny przekrój?

[Cezarr]

witam

w projekcie(indywidualny, w którym majster wyłapał juz parę błędów) mam przekrój krokwi właśnie 6x20, przegladając forum i inne źródła najczęściej spotykam się z przekrojami 6x18, 8x16,8x18.podane przekroje stosuje się pod dachówki cementowe, ceramiczne. Mój dach także będzie z dachówki cementowej, dwuspadowy najw długość krokwi 8m, kat dachu 35s. Czy aby te 6 cm gr to nie za mało, a 20 cm nie za duzo. Może pewniejsze będą krokwie 8x18?Poradźcie coś.

[Waldon]

raczej nie

w moim domku sa takie przekroje. nie wiem czemu majster zakwalifikowal to do bledu, mozliwe ze chce to wykonac wizbe metoda tradycyjna. takie przekroje stosuje sie raczej do lacznia za pomoca lacznikow stalowych (byl nawet artykol w jakims z letnich muratorow)

tu wrzucam fotke takiej wiezby

http://foto.onet.pl/upload/28/2/_263759_n.jpg

na dachu mam dachówke ceramiczna.

porozmawiaj z projektantem czy o taki sposob laczenia.

poza tym ten przekroj to plus bo wiecej jest miejsca na welne

[Cezarr]

jesli taki przekrój wymaga łączników stalowych, to na ile podniesie to koszt konstrukcji?Myslę, że dla przekroju 8x18, także z łatwością zmieszczę 20 cm wełny.(takiego przekroju majster nie uznał za błąd, po prostu projektant dał ciała w paru miejscach i teraz nie bardzo wierzę w kolejne jego rozwiązania)

[wert]

dlaczego uwazasz ze 20 cm wysokosci krokwi to za duzo? wygodnie wkladasz welne 20 cm grubosci dosuwajac ja do folii wysokoparoprzepuszczalnej i masz gotowe docieplenie poddasza, a nie certolisz sie z rusztem pogrubiajacym, druga warstwa welny itp. ja u siebia mam krokwie 8 x 20 cm, przy dlugosci 770 cm, sa spiete jetkami na gorze ale decydujace bylo oddalenie punktow podparcia krokwi: mierzone w poziomie 520 cm. jezeli projektant ci przeliczyl krokwie 6 x 20 cm to musi byc w porzadku, jesli chcesz to powieksz grubosc do 8 cm i mozesz spac spokojnie,

pozdrowienia

wert

[Wojtek33]

w moim projekcie byly 6x16 zmieniam na 8x18 , pozatym standardowe krokwie charakteryzuja sie rozmiarami np 7x14 , 8x18 a generalna zasad stosunek przekroju 1:2 lub 1:3,

Mam pytanie do waldona jak dlugie masz krokwie , bo widze ze masz dach jetkowy , i jakie pokrycie ceramika czy cementowa czy cos innego, ja mam podobny w projekcie i ciesla sugeruje zalozenie jeszcze płatwi i slupów ,

[Wojtek33]

w moim projekcie byly 6x16 zmieniam na 8x18 , pozatym standardowe krokwie charakteryzuja sie rozmiarami np 7x14 , 8x18 a generalna zasad stosunek przekroju 1:2 lub 1:3,

Mam pytanie do waldona jak dlugie masz krokwie , bo widze ze masz dach jetkowy , i jakie pokrycie ceramika czy cementowa czy cos innego, ja mam podobny w projekcie i ciesla sugeruje zalozenie jeszcze płatwi i slupów ,

[RobertOC]

Na wytrzymałość krokwi większe znaczenie ma jej wysokość niż szerokość. Im wyższa krokiew tym mniejsze ugięcie. Natomiast szerokość krokwi decyduje o możliwości jej skręcania. Im grubsza krokiew tym mniejsza możliwość skręcania. Być może masz taką konstrukcję dachu w której takie krokwie są odpowiednie. Jeśli obawiasz się wytrzymałości możesz zwiększyć grubość krokwi ale w żadnym wypadku nie zmniejszaj jej wysokości. Lub wraz z projektem dać do ponownego przeliczenia. Nie sądzę aby ktoś na forum bez obejrzenia projektu podał ci gotowe rozwiązanie.

[Cezarr]

wert:

ale czy wystarczy, że pomiędzy krokwie dam te 20 cm wełny, wtedy dolna część krokwi jest nie osłonięta wełną, czy tak może być ?(mostek)

[Waldon]

Wojtek33

witam

mam 7,2m krokwie 45st kat nachylenia.

sugestie ciesli ze chce postawic slupy, a na nich platwie sa zrozumiale bo jest wtedy latwiejszy montaz i ewentualne bledy nie wplywaja na stabilosc i rownosc polaci. Na takim rozwizaniu tracisz na ilosci materialu, i tym ze masz slupy na poddaszu i mniejsza swobode w aranzacji poddasza.

ja mam dachówke ceramiczna

[Waldon]

wert:

ale czy wystarczy, że pomiędzy krokwie dam te 20 cm wełny, wtedy dolna część krokwi jest nie osłonięta wełną, czy tak może być ?(mostek)

masz racje ruszt tez jest nie unikniony z tym ze miedzy krokwie 18 cm welny ina ruszt np 5. Nie upychaj na styk miedzy krokwie nawet jak dasz membrane wysokoparoprzepuszczalna bo zmnieszasz jej sprawnosc.

[wert]

na pewno jest to pewnego rodzaju mostek termiczny, ale poniewaz drewno to nie beton ale tez jakis izolator (na pewno nie tak dobry jak welna) to mozna sie pogodzic z tymi minimalnymi stratami ciepla. nawiasem mowiac technologia kanadyjczykow ma od razu zaprogramowane takie mostki cieplne, poniewaz pomiedzy kratownice z belek drewnianych wklada sie welne i obija obustronnie: plyta osb oraz plyta g-k. wiec skoro wszyscy szczesliwi posiadacze kanadyjczykow sie z tym pogodzili przypuszczam ze ja tez bede mogl z tym zyc.

pozdrowienia, wert

[pete]

wert:

ale czy wystarczy, że pomiędzy krokwie dam te 20 cm wełny, wtedy dolna część krokwi jest nie osłonięta wełną, czy tak może być ?(mostek)

Ja mam dach cementową Braasa i krokwie właśnie 6x 20 cm. Jak mówili moi poprzednicy wytrzymałości krokwi decyduje jej wysokość a szerokość o jej odporności na skręcanie. Krokiew 6x20 ma większą wytrzymałość na ugięcie niż 8x16 czy 8x18 i dlatego w projekcie pod dachówkę cementową masz 6x 20. Przy ociepleniu poddasza ( a zakładam, że masz użytkowe poddasze) dajesz 20 cm wełny i jeśli chcesz poprzecznie do krokwi nadbijasz kontrłatę 2 ,3, 4 cm i dajesz drugą warstwę wełny poprzecznie do pierwszej. Nie ma wtedy najmnieszej możliwości istnienia mostków termicznych. Ponadto drewno też jest dobrym izolatorem.

Pozdr.

[Cezarr]

pete:

a czy te 6 cm nie jest zbyt cienkie własnie ze względu na zginanie, masz juz ten dach?bede kładł drewno ścinane teraz, a wiec nie wyszuszone jak trzeba, czy nie powygina tych krokwi?

drugie pytanie:

-czy łaczyleś krokwie na jakies specjalne metalowe łaczniki jak wspominał ktoś (chyba wert) powyżej?

[RobertOC]

Drewno ma taką właściwość że niezależnie od rozmiarów podczas suszenia będzie się wyginało (kręciło). Żeby tego uniknąć należy je odpowiednio składować. Natomiast skręcanie o którym była mowa wcześniej odnosi się do pracy na dachu pod obciążeniem i nie ma nic wspólnego z suszeniem.

[pete]

pete:

a czy te 6 cm nie jest zbyt cienkie własnie ze względu na zginanie, masz juz ten dach?bede kładł drewno ścinane teraz, a wiec nie wyszuszone jak trzeba, czy nie powygina tych krokwi?

drugie pytanie:

-czy łaczyleś krokwie na jakies specjalne metalowe łaczniki jak wspominał ktoś (chyba wert) powyżej?

1.Dach stoi 2 lata i ma się świetnie.

2.Nie dawaj na konstrukcję mokrego drewna, bo się może powyginać.

3. Nie stosowałem metalowych łączników tylko łączenie na zaciosy i gwoździe, murłaty osadzone na kotwach.

Pozdr.

[Cezarr]

nie mam wyboru, musze kłaść je krótko po ścięciu, z tego też powodu rozważam zmianę przekroju na 8x18

[RobertOC]

Co do zmiany przekroju to twój wybór, ale pamiętaj że dachówka waży od 35-70 kg/m2. Możesz zwiększyć szerokość ale jeszcze raz powtórzę nie zmniejszaj wysokości ponadto więźba musi wytrzymać obciążenia śniegiem i wiatrem.

Jeśli musisz szybko ułożyć więźbę to zastanów się nad suszarnią choćby na 2-3 tygodnie. Nie jest to bardzo drogie. Sprawdź ceny w swoim regionie.

[Waldon]

pete:

3. Nie stosowałem metalowych łączników tylko łączenie na zaciosy i gwoździe, murłaty osadzone na kotwach.

Pozdr.

mam pytanie jaki rodzaj masz konstrukcji iczy masz deske kalenicowa

[Waldon]

i tu jeszcze album na dowód ze pod dachówka sie nie zawalilo

http://foto.onet.pl/albumy/album.html?id=21458&q=net4u&k=2

[pete]

mam pytanie jaki rodzaj masz konstrukcji iczy masz deske kalenicowa

 

Typowa budowaq krokwiowo-jetkowa, nie mam deski kalenicowej.

pzdr