hollly 30.10.2016 19:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) Witam, Dach zrobiony 2 lata temu. Dachowka cementowa, papa, pełnie deskowanie. Nie wchodzę na poddasze zbyt często, natomiast zabrałem sie teraz za docieplenie i z przerażeniem zauważyłem podniesione-wykręcone murlaty. W narożnikach jest ok, natomiast dalej murłatę ewidentnie spycha na zewnątrz wieńca. Szpile co 2 do 2,5 metra. Oglądało juz to kilka osób i każdy mówi co innego. Niezależnie od tego, nie wyglada to dla mnie normalnie. Dom w ksztalcie litery L, problem dotyczy dłuższej części. Na pierwszy rzut brak belki kalenicowej (w części gdzie ten problem nie występuje belka jest ale nie jest chyba przypomocowana, szpilki tez sa cześciej czyli co 1,8 m). Poradzono mi aby dołożyć jętki z zaciosem (nie mam pojęcia jak to sie nazywa ) oraz dodatkowe słupki od jętki do belki kalenicowej, która trzeba tam jakoś wcisnąć. Boje sie żeby mi sie dach nie rozjechał, jutro ma byc kierbud, który odbierał konstrukcję. Proszę o radę. Usłyszałem rownież, ze ten wieniec z murlata jest źle zrobiony ponieważ nie jest spięty wokoło całego domu (jest przerwa przy oknach). Foto w załączeniu. Edytowane 30 Października 2016 przez hollly Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 30.10.2016 20:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) 1. projekt indywidualny czy "typowy" z katalogu?2. czy konstrukcja dachu, wieńce, mocowanie murłat do wieńca, wykonanie wieńca z wycięciem na okno i wykonanie pozostałych elementów konstrukcyjnych jest zgodne z dokumentacją konstrukcyjną ?3. co ile cm jest trzpień łączący wieńce z wieńcem stropowym?4. jakie są stropy i w którym kierunku ?5. zdjęcia trochę małe i "do góry nogami" Edytowane 30 Października 2016 przez d7d Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
JarekKRK45 30.10.2016 20:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 Witaj , jak byś mógł dodać większe zdjęcia i nie do góry nogami ,to postaramy się pomóc . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
hollly 30.10.2016 20:18 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 https://goo.gl/photos/2LEKScm1e6yGXqdC7 Ipad zwariował link do dużych zdjęć Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
hollly 30.10.2016 20:26 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 1. Indywidualny.2. Z wiencem dał chyba ciała. Nie wynika z niego wprost ze wieniec ma iść nad oknem. Jest przerwa...Pozostałe tak.3. Co 230 cm w tej części z problemem. Wg projektu powinny być co 210 cm. Ściana się ciut wydluzyla. Ilość szpilek prawidłowo z projektem.4. Stropy betonowe. Nie wiem co Ci odpisać odnośnie kierunków. Rozpiętość pomiędzy murlatami jakieś 6,5 m Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 30.10.2016 21:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 1. indywidualny to raczej dobrze - jest projektant konstrukcji i jest z kim porozmawiać o problemie2. na 20161030_210240.jpg widać już wygiętą "szpilkę", 3. pod drugą krokwią jest łączenie murłaty? - widać rozdzielnie się obu części4. zdjęcie 20161030_210253.jpg - nie ma wieńca bo był otwór montażowy czy miało być okno do stropu?jeżeli pierwsze to wykonawca ułatwił sobie pracę?wypełnienie bloczkami bez przewiązania - błądlewa murłata też jest wykręcona5. rozstaw szpilek dla takiego typu dachu (jętkowy) jest raczej za mała, powinna wynikać z obliczeń murłaty i powinna raczej wynosić 1,00m do 1,20mszpiki mało kosztują a może by nie było problemu jaka jest średnica tych szpilek? Co znaczy opis: "Ściana się ciut wydluzyla." ??Chodzi o ścianę na której leży wykręcona murłata? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
hollly 30.10.2016 21:41 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) 1. indywidualny to raczej dobrze - jest projektant konstrukcji i jest z kim porozmawiać o problemie 2. na 20161030_210240.jpg widać już wygiętą "szpilkę", 3. pod drugą krokwią jest łączenie murłaty? - widać rozdzielnie się obu części 4. zdjęcie 20161030_210253.jpg - nie ma wieńca bo był otwór montażowy czy miało być okno do stropu? jeżeli pierwsze to wykonawca ułatwił sobie pracę? wypełnienie bloczkami bez przewiązania - błąd lewa murłata też jest wykręcona 5. rozstaw szpilek dla takiego typu dachu (jętkowy) jest raczej za mała, powinna wynikać z obliczeń murłaty i powinna raczej wynosić 1,00m do 1,20m szpiki mało kosztują a może by nie było problemu jaka jest średnica tych szpilek? Co znaczy opis: "Ściana się ciut wydluzyla." ?? Chodzi o ścianę na której leży wykręcona murłata? Szpile faktycznie wygięte. Łączenia murlat niestety nie sa na śrubach a na gwoździach. Faktycznie był otwór pod okno balkonowe. Ale czy nie powinien wieniec pójść w gore i nad oknem? Rozstaw zgodnie z projektem po 210 cm. Projekt był na zbudowanych juz wczesniej fundamentach. Okazało sie ze jeden bok L jest dłuższy o jakieś 60 cm. Dlatego tez zmienili bez uzgodnienia rozstaw szpilek. Tak, właśnie w tej czesci wykręca murłatę po lewej i prawej. Ale zaznaczam, nie ma tam tez belki kalenicowej. Pytanie jak sie ratować z sytuacji? Zostało mi sporo zdrowych krokwi - miałem z tego budować taras. Podejrzewam, ze wystarczy tego aby dołożyć przy każdej krokwi dodatkowej jętki. Pytanie czy cos to da? Edytowane 30 Października 2016 przez hollly Dodanie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 30.10.2016 22:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) Wieniec siedzi na miejscu, to nie jego wina. Problem jest z drewnem, drewno nie jest dobrze mocowane do wieńca, stąd ten problem.Jętki ? to nie są jętki, tylko jakieś nie wiem co .. belki przykręcone śrubką .. wyobraź sobie słup który podpiera coś .. nie bezpośrednio pod .. a zboku i to coś wisi na śrubce .. tak mamy tu. Edytowane 30 Października 2016 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 30.10.2016 22:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 Było okno balkonowe to mogło też być połączenie wieńca poprzez monolityczne nadproże i dwa trzpienie po bokach okna balkonowego.Ale to są koszty i ... konstruktorzy czasami z tego rezygnują.Rozstaw szpilek za mały. A średnica to fi12mm czy fi16mm ?Zmienili bez uzgodnienia - błąd kierownika budowy lub projektanta (jeżeli wiedział że jest inny rozstaw ścian).Ale rozstaw szpilek 230cm lub 210cm niewiele zmienia.Wezwij projektanta na nadzór autorski i kierownika budowy - niech znajdą rozwiązanie problemu. Od tego są.Żeby odpowiedzieć "co zrobić" to trzeba widzieć projekt konstrukcji.Projektant konstrukcji powinien poradzić i dać wskazówki - wytyczne. Co znaczy opis: "Ściana się ciut wydluzyla." ??Chodzi o ścianę na której leży wykręcona murłata? Gdzie budujesz? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 30.10.2016 22:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) d7d zobacz na zdjęcia .. jak to się ma trzymać, jak ja widzę jedną szpilkę i nie widzę następnej .. sorry widzę jakiś łepek kolejnej .. Edytowane 30 Października 2016 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 30.10.2016 22:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 następna szpilka jest na następnym zdjęciu 2,30m dalej To są oszczędności projektanta (autocenzura bo szpilka kosztuje 10 PLN ? Dach jętkowy ma swoje "siły" lub ładniej oddziaływania / reakcje. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 30.10.2016 22:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) Reakcje od własnego ciężaru niech by były ~5kN jako siła rozporu .. Jeszcze oddziaływania zmienna, w porywach siła z krokwi ~10 kN.. Wg mnie winna jest metoda mocowania murłaty do wieńca. Oś obojętna + rzadkie mocowanie = stan widoczny. To jak by pręty płyty wspornikowej dawać po środku ~10 kN.. przy 40 st i 8m rozpiętości i 2kn obciążenia .. siła rozporu wychodzi 9,28 kN Edytowane 30 Października 2016 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 30.10.2016 22:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 Siła pozioma może być większa niż 5 kN/m ale nie ma co gdybać (nie liczyłem więc tylko zgaduję)Kolejne to lokalizacja kotew i "przykręcenie" nakrętek z podkładkami. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 30.10.2016 22:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 Oj podkładki normowe pod drewno są większe jak mniejsze i pod kotew fi 16 dość wielgachne .. Sobie szybko wklepałem przykładowy dach, wymiary podałem ... stąd jakiś pogląd na to co może wypierać murłatę jest .. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 30.10.2016 22:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) 10 kN/m to jest realny wynikholly, nadal nie wiem co to znaczy:"Ściana się ciut wydluzyla." ??Chodzi o ścianę na której leży wykręcona murłata?Oj podkładki normowe pod drewno są większe jak mniejsze i pod kotew fi 16 dość wielgachne .. masz pewność że wykonawca zastosował podkładki do drena ?/ Edytowane 30 Października 2016 przez d7d Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
hollly 30.10.2016 23:01 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) Szpile sa 16. Z dachem nic sie nie działo. Znalazłem tez zdjęcia zaraz po i po kilku miesiącach - wszystko było ok. O co chodzi z tymi nakrętkami z podkładkami? Regularnie je dokręcam ale nic to nie daje. W drugiej czesci dachu nic sie nie dzieje, rozwiązane jest to podobnie z tym ze szpile sa co 200 cm i dodatkowe 3 słupy pod krokwiami koszowymi. Pierwsze wykonawca ale tez kierbud mówili ze drzewo pracuje ( mam płaską dachówkę i dach delikatnie pofalował) a teraz to. Oglądał to tez znajomy budowlaniec i mówił, żeby dodać jętki przy każdej krokwi plus płetwie? Poddasze jest nieużytkowe wiec dodanie dodatkowych słupów czy wzmocnień nie ma znaczenia. Z tego co pamietam, to jętki sa wyżej o jakieś 20 cm wyżej niż w projekcie, pytał nas wtedy jaka chcemy miec wysokość na poddaszu ale nie wspominał, ze moze to spowodować jakieś problemy.D7d: ta cześć L jest dłuższa o 30-50 cm w stosunku do projektu.Tak, dokładnie w tej czesci budynku wykręciły sie te murlaty po 1 i 2 stronie. Nie marzę juz o tym jak przywrócić to do stanu pierwotnego ale zatrzymać dalsze przekręcanie murlat. Edytowane 30 Października 2016 przez hollly Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 30.10.2016 23:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) masz pewność że wykonawca zastosował podkładki do drena ?/ prawie pewne że takich nie zastosował stąd piszę .. fi 48 x #4,8mm kawał podkładki. mam płaską dachówkę i dach delikatnie pofalował jak pofalował .. ważne, bo jak jedna krokiew tak, druga siak .. to hipotetycznie tak mogło by być .. ale jeśli dach po środku tworzy dolinę po środku przęsła, to znaczy że za liche krokwie? 8x16 dobrze prawię .. tak chciały by wyglądać .. Edytowane 30 Października 2016 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 30.10.2016 23:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) Poddasze jest nieużytkowe wiec dodanie dodatkowych słupów czy wzmocnień nie ma znaczenia. Z tego co pamietam, to jętki sa wyżej o jakieś 20 cm wyżej niż w projekcie, pytał nas wtedy jaka chcemy miec wysokość na poddaszu ale nie wspominał, ze moze to spowodować jakieś problemy. D7d: ta cześć L jest dłuższa o 30-50 cm w stosunku do projektu. Tak, dokładnie w tej czesci budynku wykręciły sie te murlaty po 1 i 2 stronie. Nie marzę juz o tym jak przywrócić to do stanu pierwotnego ale zatrzymać dalsze przekręcanie murlat. Słupy to bdb rozwiązanie - zatrzymają rozwój wydarzeń, tylko czy strop wytrzyma dodatkowe obciążenia ? Przesunięcie jętek o 20cm w górę pogorszyło problem (zwiększyło siły poziome na murłatę). Poproś projektanta konstrukcji o przedstawienie rozwiązania problemu. Tak będzie najlepiej. "Ściana się ciut wydluzyla." - czyli zmiana w stosunku do projektu OK. Myślałem że może się odkształciła "ciut" Edytowane 30 Października 2016 przez d7d Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
מרכבה 30.10.2016 23:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) Bez jętek wychodzi mniejsza siła reakcji poziomej... o jakieś 2kN. zresztą to mocowanie jętek można uznać.. że ich prawie nie ma..bez jętek siła rozporu jeszcze jest mniejsza .. ale ugięcie krokwi wzrasta z ~5mm do 50mm.Tak że prawidłowa jętka zrobiona zgodnie z sztuką, dała by sztywny dach z nikłym ugięciem, za to jeszcze z większa siłą reakcji. Tak to się prezentuje.To by się zgadzało, po ugięciu dachu, że jętka nie pełni swojej funkcji.Słupów tu nie potrzeba.. na co gracić poddasze. Edytowane 30 Października 2016 przez מרכבה Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
hollly 30.10.2016 23:28 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Października 2016 (edytowane) Tak 8x16. Podkładki faktycznie sa liche, z jakieś 2-3 cm większe od nakrętki. Pytanie czy to kwestia podkładek, zmienić je na szybko na cos większego? Strop jest potężny to chyba z 35 dobrze zbrojonego betonu. Dodatkowe jętki z wcięciem nie zatrzymają dalszego wykręcania murlat? Plus te słupki od jętki do kalenicy? To jak nie słupy to co?Do uratowania wg Was? Bez rozbierania dachu, cholera właśnie mi robią cała elewacje..... Edytowane 30 Października 2016 przez hollly Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.