dom odebrany okazał się samowolą co teraz???????????????

[d7d]

To szukaj czynnego zawodowo takiego projektanta. Trochę jak szukanie dinozaura. A przepis dawno nie obowiązuje.

 

Myślisz że znasz prawo budowlane a chyba jednak nie.

USTAWA z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane

Art. 104 Osoby, które, przed dniem wejścia w życie ustawy, uzyskały uprawnienia budowlane lub stwierdzenie posiadania przygotowania zawodowego do pełnienia samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie, zachowują uprawnienia do pełnienia tych funkcji w dotychczasowym zakresie.

 

Ile lat, wg Ciebie, może mieć projektant-dinozaur by posługiwać się takimi uprawnieniami?

 

W szczególe to nie pisałem o projektancie tylko o kierowniku budowy, że może projektować także taki dom i więźbę dachu.

O tym, o którym ewik1 pisała

"kierownik jest stary i za 20 la już g nie będzie"

A Ty stwierdziłeś, że nie może bo musi mieć uprawnienia PROJEKTOWE.

I okazuje się że nie masz racji

Edytowane 22 Listopada 2016 przez d7d

[ewik1]

słuchajcie, kierownik ma jakieś 58 lat.

wczoraj i dziś miałam 2 konstruktorów ( na moją prośbe) i słuchajcie

1. starszy facet jakieś 65 lat, wszedł na strych, popatrzył, pokazałam mu oryginalny projekt a on powiedział, że i owszem moja więźba nie jest zgodna z projektem, ale ta która jest jest też oki. O dziwo znalazł brakujący słup na poddaszu. Popuykała w sciankę działkową 12 cm i tam w jednym miejscu był inny dzwięk, wg niegom tu jest ten czwarty słup. Zmiejszyli tylko jego wymiar z 16x16 na 12x12.

Kolena sprawa nie ma mieczy i słupków na strychu które podtrzymywały by płatew. Zrobili typową więźbe krokwiowo-jętkową. Dom ma rozpiętość 9,5m, całkowita długość krokwi 7,5m, kąt dachu 40 st.Krokwie 8x18 zebrane jętkami 6x16.Mówi,że dach powinien stać, podokręcać sróby i ewentualnie daach takie metalowe trókątne złączki

2. drugi, młody konstruktor ok 40 lat.On by dawał jakąś płatew i opierał na kominie. ale komin nie byłm projektowany na takie rzeczy.i co wy na to?

dwuch konstruktorów i dwie opinie

zrobiłam sama rysunki, zerkinijcie prosze, może coś poradzicie lub podpowiecie. a te belki, które są położone w długośc budynku (6 sztuk) osadzone z jednej strony są na ścianie szczytowej a z grugiej przymocowane do płatwi za pomocą metalowych złączek. te dwie grube płatwie leżą na słupach, które są na poddaszu

Edytowane 22 Listopada 2016 przez ewik1

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

- pierwszy raz słyszę, aby konstrukcję dachu ( " jakąś płatew " ) opierać na kominie, tak więc rozmawiaj z 1. konstruktorem

- z rysunkami, daj spokój. Konstrukcja więźby dachu wynika z obliczeń konstrukcyjnych, a nie z doraźnie wrysowywanych elementów ( jak by ich nie nazywać ), czy też doraźnych pomysłów nie poprzedzonych takimi obliczeniami.

- tak jak napisałem wcześniej, zleć Ekspertyzę ( lub obliczenia konstrukcji istniejącej ) i na tej podstawie można ewentualnie wymieniać, czy też wzmacniać elementy konstrukcyjne dachu.

 

d7d

Art. 104 Osoby, które, przed dniem wejścia w życie ustawy, uzyskały uprawnienia budowlane lub stwierdzenie posiadania przygotowania zawodowego do pełnienia samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie, zachowują uprawnienia do pełnienia tych funkcji w dotychczasowym zakresie.

- i to się zgadza, pod warunkiem, że kierownik budowy ( o którym piszesz ) posiada wymagane uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi oraz uprawnienia do projektowania ( nawet w ograniczonym zakresie, ... i takie były ) oraz należy do Izby Budowlanej ( IARP lub PIIB )

[d7d]

- pierwszy raz słyszę, aby konstrukcję dachu ( " jakąś płatew " ) opierać na kominie, tak więc rozmawiaj z 1. konstruktorem

- z rysunkami, daj spokój. Konstrukcja więźby dachu wynika z obliczeń konstrukcyjnych, a nie z doraźnie wrysowywanych elementów ( jak by ich nie nazywać ), czy też doraźnych pomysłów nie poprzedzonych takimi obliczeniami.

- tak jak napisałem wcześniej, zleć Ekspertyzę ( lub obliczenia konstrukcji istniejącej ) i na tej podstawie można ewentualnie wymieniać, czy też wzmacniać elementy konstrukcyjne dachu.

 

Po spełnieniu pewnych warunków można opierać konstrukcję budynku na kominie.

Można opierać stropy, słupy podciągi i coś tam jeszcze.

Ale więźby dachu nie powinno opierać się na kominie.

Może w specyficznych warunkach krokiew ... ? ale lepiej nie .

Komin dymowy, spalinowy czy wentylacyjny?

Jeżeli dobrze widziałem to pewnie na tym z przewodem dymowym od kominka.

 

Pierwotna konstrukcja dachu chyba miała słupy, płatwie, miecze i opierała się na ściance kolankowej.

Teraz nie ma płatwi a są jętki, ścianka kolankowa pozostała. Jest jeszcze jeden słup który podpiera krokiew.

Ciekawe kto to wymyślił?

 

Co do oceny więźby dachu to masz rację.

Oceny na podstawie zdjęć i opisów na forum to jest całkowite nieporozumienie.

Musi być na miejscu konstruktor z uprawnieniami który oceni i przeliczy wykonaną konstrukcję więźby dachu i podpisze się pod wynikami swojej "ekspertyzy".

A ewik1 mu za to godziwie zapłaci.

 

Nadal nie wiadomo czy ten pierwszy konstruktor był ze strony ubezpieczyciela czy był niezależny.

 

Wg oceny jednych konstruktorów dach może stać bez wzmocnień , wg innych nadaje się do rozbiórki w wg jeszcze innych trzeba go wzmocnić ....

 

Edytowane 22 Listopada 2016 przez d7d

[d7d]

d7d

Art. 104 Osoby, które, przed dniem wejścia w życie ustawy, uzyskały uprawnienia budowlane lub stwierdzenie posiadania przygotowania zawodowego do pełnienia samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie, zachowują uprawnienia do pełnienia tych funkcji w dotychczasowym zakresie.

- i to się zgadza, pod warunkiem, że kierownik budowy ( o którym piszesz ) posiada wymagane uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi oraz uprawnienia do projektowania ( nawet w ograniczonym zakresie, ... i takie były ) oraz należy do Izby Budowlanej ( IARP lub PIIB )

 

... pod warunkiem, że kierownik budowy ( o którym piszesz ) posiada wymagane uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi oraz uprawnienia do projektowania ...

 

Nie masz racji.

 

To znaczy, że kierownik budowy może tylko wtedy projektować jak ma uprawnienia projektowe a projektant może kierować budową tylko wtedy jak ma uprawnienia wykonawcze ?

Mówię o zakresie ograniczonym do projektowania w budownictwie osób fizycznych, czyli np. dom jednorodzinny który kupiła ewik1.

Mówimy o uprawnieniach uzyskanych na podstawie Rozporządzenia MGTiOŚ z 20 lutego 1975 r. (kierownik budowy ma ~58 lat).

[ewik1]

widzicie co jeden to lepszy.

[jajmar]

Mówię o zakresie ograniczonym do projektowania w budownictwie osób fizycznych, czyli np. dom jednorodzinny który kupiła ewik1.

Mówimy o uprawnieniach uzyskanych na podstawie Rozporządzenia MGTiOŚ z 20 lutego 1975 r. (kierownik budowy ma ~58 lat).

 

Czepiłeś się i motasz. Jak kierownik ma 58 lat to urodziłby się w 1958 licząc dalej kończenie szkół studiów i praktyk to lekko licząc 30 lat wiec masz już lata 90' ubiegłego wieku i inne przepisy prawa budowlanego. Być może jest szansa trafić na kogoś takiego jak opisujesz czynnego zawodowo, osobiście nie spotkałem a znam masę ludzi z uprawnieniami z różnych lat

[d7d]

Czepiłeś się i motasz. Jak kierownik ma 58 lat to urodziłby się w 1958 licząc dalej kończenie szkół studiów i praktyk to lekko licząc 30 lat wiec masz już lata 90' ubiegłego wieku i inne przepisy prawa budowlanego. Być może jest szansa trafić na kogoś takiego jak opisujesz czynnego zawodowo, osobiście nie spotkałem a znam masę ludzi z uprawnieniami z różnych lat

 

"Czepiłeś się i motasz". ??

Hmmm, z kulturą, liczeniem i z racją trochę gorzej

Kierownik budowy urodził się w 1958 + 7+8+4+5 = ~1982 rok + np. 4 lata praktyki = 1986 rok "zdobycie" uprawnień.

Nowe Rozporządzenie Ministra Gospodarki Terenowej i Ochrony Środowiska z dnia 20 lutego 1975 r. w sprawie samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie ma Dz. U. 1994 Nr 8 poz.38 ma datę 30.12.1994 r.

Czyli KB miał potencjalnie 12 lat, po skończeniu studiów, na uzyskanie uprawnień.

 

To szukaj czynnego zawodowo takiego projektanta. Trochę jak szukanie dinozaura. A przepis dawno nie obowiązuje.

Przepis obowiązuje - sprawdź jak nadal Tobie coś nie pasuje.

 

Licząc wstecz, od nowych przepisów z 1995 roku w sprawie uprawnień najmłodszy obecnie "projektant" lub "kierownik budowy" uzyskujący uprawnienie wg starych przepisów urodził się w 1966 roku (koniec studiów - 24 lata + np. ~4 lata praktyk).

Obecnie ma więc 50 lat.

Obowiązujący wiek emerytalny to 67 lat.

Czyli ci projektanci lub kierownicy muszą być czynni zawodowo jeszcze 17 lat.

 

A Ty ile masz lat lub ile lat do emerytury ?

[ŁUKASZ ŁADZIŃSKI]

To znaczy, że kierownik budowy może tylko wtedy projektować jak ma uprawnienia projektowe a projektant może kierować budową tylko wtedy jak ma uprawnienia wykonawcze ?

 

dokładnie jak piszesz co reguluje Prawo Budowlane.

jeżeli kierownik budowy ma wpisane w uprawnienia np. sporządzanie projektów " w zakresie rozwiązań architektonicznych " np.

- " budynków inwentarskich i gospodarczych, adaptacji projektów typowych i powtarzalnych innych budynków ... "

- " budowli nie będących budynkami " itp

to ma uprawnienia do projektowania ! w ograniczonym zakresie jw.

Natomiast jeśli w swoich uprawnieniach nie ma takich zapisów to ( mówiąc wprost ) jest osobą nieuprawnioną do sporządzania projektów i choćby nie wiem jaką miał wiedzę budowlaną, żaden jego projekt na chwilę obecną nie uzyska Pozwolenia na Budowę. KONIEC.

co lepsze, jego rozwiązania projektowe można traktować jako niewiarygodne !

 

w sumie dobrze, że zapis w Rozporządzeniu zniknął W 1995r. , ponieważ był kopiowany z Rozporządzenia na Rozporządzenie od czasów chyba powojennych, gdy na ziemiach polskich brakowało architektów i inżynierów budownictwa, a potrzeby bytowe były ogromne - stąd ten ograniczony zakres uprawnień dla nie - architektów, który w konsekwencji mógł doprowadzić do mniejszych lub większych niespodzianek.

Edytowane 22 Listopada 2016 przez ŁUKASZ ŁADZIŃSKI