99m2 ogrzewanych buforem ciepła z grzałami w II tarywie - gdzie jest błąd?

[andrzejkulig]

Na wiosnę ruszam z budową domu, wedle projektu: Dom z werandą Energooszczędny (zapotrzebowanie roczne na energię ok. 7 000 kWh).

Dom z rekuperacją ogrzewany niskotemperaturowo - wszędzie podłogówka.

Planuje zainwestować w bufor 1000 litrów (super go docieplić jeszcze wełną) , powsadzać do niego dobre grzały i grzać w drugiej taryfie (Kraków, Tauron cena 21 gr/ kWh II taryfa).

Dodatkowo, na wszelki wypadek dokupię zwykły piec na drewno i podłącze go bezpośrednio do bufora - tak na wszelki wypadek - do rozpędzania układu, w razie braku energii itd.

 

Zakładając finalną 80% sprawność układu (grzałki - wychodzi mniej niż 2000 zł za rok grzania.

 

Gdzie jest błąd w moim rozumowaniu? Koszt całej instalacji szacuje na mniej niż 10 000 zł.

Pompa ciepła około 60 000 zł.

Zaoszczędzone 50 000 zł do wydania, czyli na około 25 lat grzania.

Komplikacja układu (i ewentualnych awarii wręcz zerowa - co się ma tu zepsuć?

 

Proszę o opinie.

 

Andrzej

[asolt]

Na wiosnę ruszam z budową domu, wedle projektu: Dom z werandą Energooszczędny (zapotrzebowanie roczne na energię ok. 7 000 kWh).

Dom z rekuperacją ogrzewany niskotemperaturowo - wszędzie podłogówka.

Planuje zainwestować w bufor 1000 litrów (super go docieplić jeszcze wełną) , powsadzać do niego dobre grzały i grzać w drugiej taryfie (Kraków, Tauron cena 21 gr/ kWh II taryfa).

Dodatkowo, na wszelki wypadek dokupię zwykły piec na drewno i podłącze go bezpośrednio do bufora - tak na wszelki wypadek - do rozpędzania układu, w razie braku energii itd.

 

Zakładając finalną 80% sprawność układu (grzałki - wychodzi mniej niż 2000 zł za rok grzania.

 

Gdzie jest błąd w moim rozumowaniu? Koszt całej instalacji szacuje na mniej niż 10 000 zł.

Pompa ciepła około 60 000 zł.

Zaoszczędzone 50 000 zł do wydania, czyli na około 25 lat grzania.

Komplikacja układu (i ewentualnych awarii wręcz zerowa - co się ma tu zepsuć?

 

Proszę o opinie.

 

Andrzej

Pompa ciepła do takiego domu za 60 k???, bufor za automatyką sam zainstalujesz?, od kiedy masz 21 gr/kWh w II tar G12w?

Calkowity koszt 1 kWh to 26,15 gr.

Pompa do tego domu to koszt od 22000 do 25000 zł

Zwykły kocioł po co? masz swoj las?

[andrzejkulig]

1. Pompa pompie nierówna - można za 22 000 można za 60 000 zł. Za najniższą cenę to tylko powietrzna, której prądu też trzeba (i to nie mało).

2. Automatyka ma być elementarna. Sterowanie grzałkami jest proste, dom będzie dobrze ocieplony, dodatkowo instaluje rekuperacje co jeszcze pomniejszy straty ciepła (nie przewidziano w projekcie - mimo to zapotrzebowania budynku na energie to 7000 kWh/rok, planuje mieć mniej po zastosowaniu rekuperacji.

3. Nie po to ładuje kasę w dobre ocieplenie, rezygnuje z mostków termicznych by sobie to wszystko ubogacić pompą. Dom ma jeść mało energii, zatem oszczędności na super efektywnych (efektownych) źródłach są niskie.

4. 26,15 gr? Słownie: dwadzieścia sześć złotych piętnaście groszy? Coś chyba nie tak...

5. Piec na drewno, bo lubię patrzeć się na płomienie:) Lasu nie mam, dopiero co go sadze:)

[Marty0000]

Jak jesteś z Krakowa to chyba od 2019 r, pieca na drewno nie zainstalujesz bo będzie zakaz

[lolson28]

3. Nie po to ładuje kasę w dobre ocieplenie, rezygnuje z mostków termicznych by sobie to wszystko ubogacić pompą. Dom ma jeść mało energii, zatem oszczędności na super efektywnych (efektownych) źródłach są niskie.

 

Możesz mi przybliżyć różnicę w cenie "dobrego ocieplenia" jak to nazwałeś od standardowego ?

[strusp]

Błąd jest tu: super docieplenie wełną

Nawet jak to będzie wełna lamelowa z płaszczem aulumiowym -to nie będzie super ocieplenie, ale kiepkie ocieplenie.

Dobre ocieplenie bufora to perlit.

Gdzie jeszcze można zrobić błąd? Grzałki powinny być w dnie -albo w oddzielnym zbiorniczku.

Kolejne: po co kocioł na drewno? Jak dobrze zagrzejesz taki bufor starczy Ci na więcej niż jeden dzień albo i więcej bez prądu.

Załóż, że potrzebna jest wężownica do cwu.

Jeden zawór termostatyczny na podłogówke, drugi zawór termostatyczny na cwu.

[asolt]

1. Pompa pompie nierówna - można za 22 000 można za 60 000 zł. Za najniższą cenę to tylko powietrzna, której prądu też trzeba (i to nie mało).

2. Automatyka ma być elementarna. Sterowanie grzałkami jest proste, dom będzie dobrze ocieplony, dodatkowo instaluje rekuperacje co jeszcze pomniejszy straty ciepła (nie przewidziano w projekcie - mimo to zapotrzebowania budynku na energie to 7000 kWh/rok, planuje mieć mniej po zastosowaniu rekuperacji.

3. Nie po to ładuje kasę w dobre ocieplenie, rezygnuje z mostków termicznych by sobie to wszystko ubogacić pompą. Dom ma jeść mało energii, zatem oszczędności na super efektywnych (efektownych) źródłach są niskie.

4. 26,15 gr? Słownie: dwadzieścia sześć złotych piętnaście groszy? Coś chyba nie tak...

5. Piec na drewno, bo lubię patrzeć się na płomienie:) Lasu nie mam, dopiero co go sadze:)

 

26,15 gr oznacza dokładnie to co npisałem czyli 0,2615 zł/kWh.

Jezeli zapotrzebowanie na ciepło ma byc małe to po co pompa?

[asolt]

Grzałki powinny być w dnie -albo w oddzielnym zbiorniczku.

.

 

Po co w oddzielnym zbiorniczku? po to aby skomplikowac i podrozyc układ? Najprosciej w dole zbiornika.

[andrzejkulig]

Możesz mi przybliżyć różnicę w cenie "dobrego ocieplenia" jak to nazwałeś od standardowego ?

 

1. Ściany 25cm Termalica (λ < 0.19)

2. Ocieplenie 16cm wełna skalna (λ < 0.033)

4. Elewacja: folia wiatroszczelna + panele włókno-cement.

5. Z uwagi że będę mieszkał blisko lotniska technologia jak powyżej - okna o współczynniku tłumienia Ra>45dB, co za tym idzie dobrze izolujące również termicznie. Prawdopodobnie dorzucę rolety.

6. Na dachu dachówka, potem od spodu izolacja więźby pianką poliuretanową ok. 30 cm z ociepleniem ścian szczytowych do wełny skalnej. Piankowanie będę wykonywał po ociepleniu domu, tak aby pianka mogła idealnie dojechać do wełny ponad ścianami szczytowymi (dach dwuspadowy). Brak okien dachowych, lukarn oraz innych mostków termicznych. Brak innych kominów niż jeden tylko z kotłowni, (komin systemowy).

7. Strych to dwa małe pokoje z płyty gipsowo-kartonowej dodatkowo ocieplone od strony skosów i ścianek kolankowych wełną.

8. Dom nie posiada balkonów, obrys domu prawie idealny kwadrat, lokalizacja płaska działka (nachylenie mniej niż 2%) o dobrej ekspozycji na stronę południową.

 

Taki jest plan, gdzie są luki - proszę o rady.

[Gość Arturo72]

Dom z werandą Energooszczędny (zapotrzebowanie roczne na energię ok. 7 000 kWh). Gdzie jest błąd w moim rozumowaniu? Koszt całej instalacji szacuje na mniej niż 10 000 zł.Pompa ciepła około 60 000 zł.

Błędów nie ma ale nie domówienia są ;)7000kWh to rozumiem jedynie na ogrzewanie,do tego ok.3000kWh na cwu daje rocznie 10000kWh co przy 0,26zł/kWh daje 2600zł rocznie.Z pompą to pojechałeś,za 60 klocków masz super wypasioną marketingowo gruntową z COP4 a za 20 klocków powietrzną z COP3.Powietrzna zjedzie Ci z 2600zł rocznie na 900zł rocznie przy różnicy w inwestycji 10tys.zł czyli 10000zł/1700zł=5,8 lat.I to tyle jesli chodzi o niedopowiedzenia :DKocioł na drewno to głupota,lubisz ogień to mały kominek i wszystko. Edytowane 14 Listopada 2016 przez Arturo72

[andrzejkulig]

26,15 gr oznacza dokładnie to co npisałem czyli 0,2615 zł/kWh.

Jezeli zapotrzebowanie na ciepło ma byc małe to po co pompa?

 

Ale ja nie chce żadnej pompy - bufor + grzały. Podpięty piec pod dobrze zaizolowany bufor tak na wszelki wypadek.

[Gość Arturo72]

Ale ja nie chce żadnej pompy - bufor + grzały. Podpięty piec pod dobrze zaizolowany bufor tak na wszelki wypadek.

3 lata z powietrzną i c.o+cwu:http://forum.muratordom.pl/showthread.php?181569-D%C4%85%C5%BCenie-do-spe%C5%82nienia-marzenia-Mila-IV-raczej-energooszcz%C4%99dna-)&p=7135190&viewfull=1#post7135190Grzałkami byłoby RAZY 3

[gondoljerzy]

Po co w oddzielnym zbiorniczku? po to aby skomplikowac i podrozyc układ? ...

 

Żeby do wymiany spalonej grzałki nie opróżniać całego zbiornika z odtlenioną wodą kotłową.

[asolt]

Żeby do wymiany spalonej grzałki nie opróżniać całego zbiornika z odtlenioną wodą kotłową.

 

Zalac wodą zdemineralizowaną i spokój, równie dobrze moze sie uszkodzic zawór na powrocie i tez trzeba spuscic cały baniak. To zreszta zaden problem tylko troche wiecej czasu trzeba i paletopojemnik 1000l.