Pytanie o izolację ścian

[budolaik]

Według tego co piszesz namalowałem takie obrazki:

 

1.

 

 

2.

 

 

I dokleję jeszcze wyniki obliczeń:

 

Możesz powiedzieć, co tu jest źle/czego brakuje etc?

 

I jeszcze jedno - gdybym zamiast wełny chciał zastosować styropian, to jak to powinno wyglądać jeśli chodzi o kolejne warstwy? Czy tak jak na rysunku poniżej?

 

 

I dlaczego w tym przypadku ocieplenie wełną mineralną jest lepsze niż styropianem?

 

Z góry dzięki za odpowiedzi!

Edytowane 3 Lutego 2017 przez budolaik

[מרכבה]

Te belki 10x20 cm są nośnymi ? czy główna ścianka jest 4,5cm.. coś mi się mało zdaje..

chodziło mi 2x10cm.. jako warstwę na ruszcie i na krzyż.. aby były tylko punktowe przerwy, a i to jak dobrze

przesuniesz warstwy, nie musi wystąpić.. jak zrobisz na mijankę.

[budolaik]

Te 10x20 to ruszt dla wełny. Podstawowa ścianka to 45mm.

[מרכבה]

To trochę myli ta belka.. 10x20.. w jednej warstwie daj belkę 10x5cm.. wystarczy druga jak by jej nie było

wtedy będzie ok co prawda program nie liczy rozkładu temperatur.. ale tak wykonana przegroda .. "myli"

stąd pytanie powstało...

[budolaik]

Przy takich parametrach jak na rysunku niżej:

 

 

program sugeruje mi wyrzucenie dylatacji, i jeśli to zrobię to wtedy spada "Drying reserve" (jak w ogóle rozumieć ten parametr?), natomiast pozostałe idą lekko "ku lepszemu":

 

 

Wyrzucać tę warstwę powietrza?

 

No i ponawiam pytanie z poprzedniego mojego postu dotyczące ocieplenia styropianem.

[מרכבה]

Wielkiego tu znaczenia nie ma czy wełna czy styropian.. wełna lepiej pasuje w ruszt.. no ale to "drobnostka"

Pustka powietrzna być musi jak amen w pacierzu

[budolaik]

OK, dzięki za odpowiedzi. Wrócę do tego wątku niedługo z konkretnymi materiałami.. i oczywiście pytaniami co do nich

[Tomek W]

(...)

Trzeba się dobrze wczytać.. nie ma czego takiego jak krytyczna wilgotność powierzchni..

Powietrze i para wodna.. zachowują się tak...

Dla dociekliwych krótka ściąga jak od 2002 roku opracowano metodę wyliczania temperatury powierzchni przegród (również ścian) koniecznej do uniknięcia krytycznej wilgotności powierzchni. Aktualnie projektantów obowiązuje metoda z normy PN-EN ISO 13370:2008, ale pewnie nowelizacja Warunków Technicznych zmieni ją na nową wersję PN-EN ISO 13370:2012

W inny sposób nie można spełnić wymagań z § 322. 1. Rozwiązania materiałowo-konstrukcyjne zewnętrznych przegród budynku, warunki cieplno-

-wilgotnościowe, a także intensywność wymiany powietrza w pomieszczeniach, powinny uniemożliwiać powstanie zagrzybienia.

[מרכבה]

Tomku

Ale to truizm.. ponieważ obliczenie temperatur między warstwami jest proste jak budowa cepa.

[Tomek W]

Ale przepisy wspominają o DWÓCH WYMAGANIACH !

1. Warunki techniczne dopuszczają kondensację międzywarstwową w okresie zimowym o ile struktura przegrody umożliwi wyparowanie kondensatu w okresie letnim.

2. Ale na powierzchni wewnętrznej przegród zewnętrznych i ich węzłów konstrukcyjnych nie może powstawać ryzyko zagrzybienia.

A więc może najwyższy czas zostawić te archiwalne metody analiz z lat 80-tych i 90-tych ...

[מרכבה]

ad 1... znam te radzieckie przepisy, które tolerują niewiedzę i partactwo.

ad 2. nie może powstać - a powstaje nagminnie - nawet jeśli jest 'zaprojektowane"

"nowe budownictwo" .. i zonk .. -5 na zewnątrz i 15,8 w kącie 2d.. w kącie 3d ..już będzie

gorzej .. około +12 st.. a to tylko -5 na zewnątrz..

 

A więc może najwyższy czas zostawić te archiwalne metody analiz z lat 80-tych i 90-tych .

to zostawiłem.. masz numeryczną analizę. 2d..

pozostaje tylko laboratorium.. lub sparzenie się złym detalem już po fakcie..

Czekać tylko kiedy będzie dostępna analiza 3d za free.. oczywiście dają 4.000 euro można mieć AnTherma ale.. na razie mnie nie stać

tak samo wufi.. to już dobre 3 letnie auto;) łącznie.. a w wufi można zrobić "cuda" i obnażyć każdy mit..

trzeba tak .. bo nic widać.

[budolaik]

Jeszcze dopytam - czy ten opis http://2testfff.blogspot.com/2011/07/ciepy-drewniak-jak-ocieplic-stary-dom.html jest poprawny (jeśli chodzi o ocieplanie ) czy zawiera jakieś rażące błędy?