Dom pod krzewuszką, DIY

[karster]

... jako że (zapewne kolejny raz) mój db znalazł się na drugiej stronie działu (której nikt pewnie nie lubi i tam nie zagląda - coś jak druga strona wyników w googlu) oraz, jako że mam chwilę sam na sam z lapatopem postanowiłem zrobić mały update u siebie (częściej zdarza mi się napisać coś na temat mojej budowy u kogoś niż u siebie no bo to można zrobić z telefonu a u siebie wypada fotki wrzucić no a z telefonu na fm wrzucać fotki to jakaś teksańska masakra piłą mechaniczną jest...

 

Szalowanie drugiej części stropu:

 

... nic nie wspomnę, ze chciałem mieć strop w sierpniu zakończony a boję się żebym go we wrześniu skończył (((((

 

Zdjęcia nie są aktualne (ostatnia praca w sobotę -> ukręcone ładnych naście albo i dziesiąt metrów zbrojenia na wieniec, nadproża, kompletne szalunki wieńca/ belek/ nadproży. Ogólnie jakieś 2 dni pracy dalej niż ostatnie fotki ale żeby to była przepaść na fotkach to się tego nie da powiedzieć

 

http://obrazki.elektroda.pl/7480581800_1504351420.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/5611876100_1504351423.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/1832769800_1504351424.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/9484975100_1504351435.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/6694837100_1504351441.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/8743586300_1504351444.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/3073937600_1504351453.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/3361905600_1504351461.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/7717252400_1504351470.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/5455289300_1504351476.jpg

 

cdn

[karster]

...

 

http://obrazki.elektroda.pl/8159784000_1504351483.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/1948515900_1504351491.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/8710008200_1504351497.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/4337247500_1504351507.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/6493999400_1504351510.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/8247285500_1504351515.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/2123253700_1504351524.jpg

http://obrazki.elektroda.pl/7918698200_1504351525.jpg

 

Korzystając z okazji budowy domu sąsiada z naprzeciwka z betoniarką urobiłem u nich sobie (z ich piasku, cementu i wody, która jako jedyna była wcześniej ode mnie) 3 taczki mocnego betonu i zalałem nadproże nad wejściem do domu a potem nad nim od razu położyłem pustaki. Miałem pH bo jedną ze szpilek ściskających szalunek wwierciłem za wysoko i nie mogłem dobić pustaka więc wygląda to na żywo niezbyt poprawnie, zupełnie nie podobne do mojej pracy (no ale już to od jednej strony jest zaszalowane a od drugiej zaszaluję lada dzień, potem zaleję betonem stropu i wszyscy będą zadowoleni).

Jakby sąsiad Mariusz przypadkiem to przeczytał to niech wie, że raz jeszcze mu dziękuję

 

Na jednym ze zdjęć widać też mój piękny stopień do spiżarni pod schodami, Dwa bloczki fundamentowe + 3 cegły między nimi i odrobina betonu, która pozostała z zalewania nadproża nad wejściem do domu. Jestem z niego baaaardzo dumny Pomijam szczegół, że tak naprawdę to jest za niski i ten tego, w ogóle jakoś niezbyt docelowy.

 

Pozdrawiam

Karol

[karster]

Ocieplenie stropu - czym???

 

Przedstawie swoje dywagacje na temat ocieplenia, zapraszam do włączenia się do dyskusji

 

1) Wełna - wolę jej uniknąć, wielu twierdzi, że tragicznie ją się zakłada, chyba nikt nie daje gwarancji, że za np 10 lat będzie ona w tej samej kondycji a dom tak samo ciepły

2) PIR/PUR - niby nie podtrzymuje ognia ale ten kawałek więźby już go podtrzyma a pianka pali się aż miło stąd moje obawy. Poza tym to czysta chemia. Wiem, wiem w aucie pełno poliuretanu o różnych twardościach od siedzeń po wykończenia tapicerki ale autem przejedziesz się kawałek i z niego wychodzisz a w domu z pianką na dachu spędzasz lwią część czasu życia (przynajmniej blisko 50% i więcej). Poza tym problem kolejny to montaż pianki na pełnym deskowaniu

3) Styropian - przyznam, że do niedawna mój faworyt. Kupił bym styro grafitowy tak z 15cm między krokwie + 3cm odstępu między deskami a na to kolejne 5cm na całość. Styro od zewnątrz okleił bym folią aluminiową samoprzylepną tak by odbijała promieniowanie latem a od wewnątrz albo również okleił bym tą samą folią lub użył gotowej folii (czy nawet folię do podłogówki, która niby również odbija promieniowanie podczerwone. Niestety styropian również dość ciekawie się spala.

4) Granulat styropianu - ten sam produkt co wyżej, problem z przygotowaniem skosów do jego nawiewania, problem z jego podwiewaniem (wypada go docisnąć wełną etc)

5) Ekofiber/celuloza - też mi zaczęło chodzić to po głowie (a że wiele mi rzeczy po głowie chodzi to kurde jakoś tak ciężko mi samemu się chodzi)

6) Nakrokwiowo np thermano - fajne, ciepłe izolacje ale drogie i też łatwopalne i toksyczne

 

To jest właśnie ad3, fajna sprawa:

[karster]

a tu też ciekawostka

[karster]

Przy okazji mały update z budowy.

 

Poniedziałek:

 

Wtorek:

 

Jak zawsze po opadach mam pełen zbiornik retencyjny (zaniżenie pod schodami na spiżarnie). Na zdjęciu już w części opróżniony ręczną pompą typu wiadro:

No i przy okazji owych opadów to co kocham na swojej prerii najbardziej

 

Owa woda na ziemi (kurde, nie przechodzi mi to określenie przez gardło/ klawiaturę, to nie ziemia a jakieś kure*two, glina z piachem pomieszana a pod spodem jeszcze więcej gliny, która nie przepuszcza wody i robi się mega błoto na powierzchni)

 

Zaś owe błoto umila komunikację na działce:

 

Nie mam pomysłu co zrobić, chciałem nasypać piasku przed wjazdem do garażu, biorę już za szpadel i wbijam go w kupę obok garażu a tam galareta - piach podciąga wodę na 30 cm od dołu, jedynie chyba gruz i to tak na 40-50cm może mnie uratować ale nie mam jeszcze planów co i gdzie więc cholera męczę się strasznie (a jesień dopiero nadciąga, potem znów kochana wiosna).

 

Środa - dziś wolne, tzn od budowy bo idę do pracy za chwilę... jutro jak pogoda da będę dalej stemplował i może już skończę stemplowanie - zostało mi 62 sztuki do postawienia. Dalej deskowanie, folia, zbrojenie. Myślę, że jak pogoda pozwoli to 22 września będzie strop zrobiony.

 

Pozdrawiam

Karol

[sebcioc55]

Ocieplenie stropu - czym???

....

 

ja bym zrobił albo wełną albo pianą. Jeżeli wszystko bedzie dobrze zrobione to wełna nawet i za 20 lat będzie taka sama, tam samo piana. Wełna nie lubi wody, a piana słońca, jeżeli te rzeczy bedą załatwione to nie masz czym się martwić. Wełny aż tak źle się nie układa, wszyscy to robią i jakoś żyją a piana jest spoko, nie rozumiem problemu z deskowaniem? właśnie jak jest deskowanie to jeszcze lepiej, bo przy samej membranie piana potrafi się rozprężyć i wypchnąć membranę tworzad górzki/zatory dla ewentualnej wody na niej, potrafi też skierować wodę w stronę kontrłat co jest już niewskazane. Piana jest znacznie droższa, szybsza i szczelniejsza. Wełna jest cieplejsza ale i tańsza. Sam musisz zdecydować ile masz kasy i czasu

 

BTW: obczaj sobie gipskartona na youtube, on kiedyś dużo o tym filmów robił czym ocieplać.

[karster]

Czemu nie wełna? Trafiłem na wiele komentarzy typu, że na zachodzie jej się nie stosuje bo z biegiem czasu pod wpływem wilgoci się zwiesza, robią się wielkie szpary a poza tym mokra nic nie ociepla Wiem, że wielu nadal ją stosuje i jakoś ją ludzie montują więc tu pewnie tragedii nie ma. Jej izolacyjność nie jest powalająca a cena wcale nie niska (w odniesieniu do alternatyw).

 

Czemu nie PIR/PUR na deskowaniu pełnym? Bo po pierwsze jest toksyczna (niby po wywietrzeniu bezwonna), przy pożarze masa toksycznego dymu + wzmacnianie ognia (niby klasa E czyli nie podtrzymuje ognia a jednak pełno opinii, że pięknie się spala). Przy deskowaniu zamknięto-komórkową (która to jest znacznie 'cieplejsza' jest problem z wilgocią i gniciem więźby/desek a otwarto -komórkowa ma podobne U do lepszej wełny. Najbardziej podoba mi się aplikacja a co za tym idzie szczelność/ wypełnienie przestrzeni.

 

Nie mam pojęcia ani faworyta na materiał do ocieplenia dachu/ stropodachu Chciałbym coś wybrać bo najdalej za 3 ms będę wykonywał ocieplenie i chciałbym być pewien swego wyboru. Przy okazji materiały układane jak pianka czy celuloza (lub nawet wełna nakładana natryskowo jak celuloza) robi się szybko i robią to firmy w ramach ich pracy często w dobrej cenie.

 

Pozdrawiam

Karol

[Daniellos_]

Jak wspomniałeś problemy z wełną sa w przypadku zawilgocenia/zmoczenia. Przewidujesz ktoreś u siebie? Jeśli do tego dojdzie to nie tylko z węlną będzie problem, ale i z całą więźbą.

[karster]

No racja. Dzwoniłem wczoraj do dwóch firm od pianki (jedna z łodzi zajmowała sie rownież celulozą). Długo rozmawiałem, miło się gadało i dość rzeczowo. Tak jak wcześniej wykluczyłem pianke tak teraz znowu ja uwzgledniam. Niestety to nie tania impreza (65 zł za 20cm lub 75zl za 25cm). Do tego od wewnątrz ioraz tak musi byc paroizolacja a na deskowaniu proponowali mi zamiast papy membranę wysoko-paroprzepuszczalna. Jeśli juz bym mial pape na deskowaniu to musial bym wewnątrz użyć membrany aktywnej (o zmiennym współczynniku dyfuzyjnosci czy jakos tak, drogi biznes bo ok 650netto za 75m).

Robiac z wełny samodzielnie, czyli praktycznie za free oraz dokładnie i tak wypada te same folie/membrany dać czyli ich koszt pomijam a dobra wełna np 2x20cm to tak 40zl za mkw kosztuje no nie? Bylo by ok 25zł taniej na metrze czyli przy moim metrażu ponad 5tys taniej.

 

Chcialbym zweryfikowac ważną informację, obu wykonawców (z zupelnie różnych miejsc w Polsce) po dlugiej dyskusji na temat bezpieczeństwa dodało jako ciekawostke niby, że mają kontakt ze strażakami i byly przypadki, że pianka uratowała dom przed calkowitym zniszczeniem. W jednym przypadku dom nowy, facet budowal sam w polu, burza, piorun, ogień no i pianka zweglona nie doprowadzała powietrza do ognia i palilo się takim przytłumionym ogniem. W drugim pianka nie pozwoliła wodzie całkowicie zalać domu (czy o cos podobnego chodzilo) ogolnie strażacy stwierdzili, że gdyby te domy byly z wełną to oba byly by całkowicie zniszczone.

 

Zobaczę ile wydam kasy aby przykryć dach, jak bedzie mnie stać to najprawdopodobniej zdecyduję sie na piankę. Boję się tylko czy 20 cm pianki da podobny efekt jak 40 cm welny dość szczelnie ulożonej (teraz i za 10 lat).

 

Pozdrawiam

Karol

[Kamil_]

Z racji mojego zawodu (http://www.audiobas.pl) często jestem na dachach i poddaszach (a zwłaszcza tych mikro stryszkach)

U różnych osób, deweloperów, osób prywatnych, małych budowlańców.

Ostatnio przyjechał koleś od dachów, bo musiał przeciągnąć przewody po dachówkach za co się nie biorę i powiedział właścicielowi, ze to co mu tą pianką ocieplili to wielkie gówno, bo piana tak mocno się rozprężyła, że folia (nie pamiętam która chyba ta paroizolacyjna) się wybrzuszyła i na 99% z biegiem czasu będzie mu się wilgoć zbierała na krokwiach i łatach i wszystko będzie gniło.

 

Moim zdaniem ta piana to też nie jest za super!

Wszyscy się spuszczają nad szczelnością itp, a później wilgoć i grzyby w domu.

Tak wiem, wiem rekuperacje i bajery dadzą radę...

 

96% domów ma wełnę i naprawdę nie raz wchodzę nawet jeszcze po tych mineralnych ze szkłem i nic się z tym nie dzieje.

Domy odwiedzam od nowych po takie 10-20 letnie!

 

 

Mi do ocieplenia daleko, ale dobrze poczytaj, aby nie narobić bigosu

[karster]

...ale dobrze poczytaj, aby nie narobić bigosu

Im więcej czytam tym mniej wiem

 

Ale takie komentarze pomagają twardo stąpać po ziemi:

 

Jak wspomniałeś problemy z wełną sa w przypadku zawilgocenia/zmoczenia. Przewidujesz ktoreś u siebie? Jeśli do tego dojdzie to nie tylko z węlną będzie problem, ale i z całą więźbą.

 

Niewątpliwie fajnym atutem pianki jest to, że w cenie 65zł zrobią Ci cały dach nawet przy -20 na dworze (bo mają np nagrzewnice ponad 100kW mocy na ON) no i to jednego dnia a przy tym raczej szczelnie (skoro firma od wielu lat tylko i wyłącznie tym się zajmuje to pewnie się znają/ mają wprawę). Cenowo, gdyby zlecić ocieplenie wełną może wyjść nawet drożej niż pianka (no ale ja jako samorób z krwi i kości wełny na pewno bym nie zlecił a pianę nie ma racjonalnego wyjścia).

 

PS. Fajny fach, dobrze wiedzieć Mimo, że nie oglądam TV, baa mam odłączona kablówkę i tv wywalony do małego pokoju to wykonując instalację w domu raczej przypomnę sobie o tym wrednym, czarnym pochłaniaczu czasu)

 

Pozdrawiam

Karol

[sebcioc55]

@karster piszesz 65zł/m^2 ale jakie są tego parametry? Porównuj np pianke 0,04 i wełnę 0,04, inaczej to jest lipa.

[karster]

Pianka ma 0,038 albo 0,037 (nie pamiętam dokładnie), więc do lepszych modeli wełny jej sporo brakuje (np: http://www.ursa.pl/pl-pl/produkty/ursa-glasswool/mata-izolacyjna-ursa-platinum-32/Strony/informacje.aspx - przyznam, że nawet nie wiedziałem, że taka niska lambda jest osiągalna przy wełnie, jej cena np na alledrogo to ok 22zł za 15 cm grubości).

 

Przy okazji update bieżącego (już kończącego się za 3h40 minut tygodnia):

 

Środa:

- pada deszcz

 

Czwartek:

- pada deszcz

 

Piątek:

- skończyłem stemplowanie, było późno więc fotki w następnym dniu

 

Sobota:

- pierwszy tak piękny dzień w tym tygodniu (oraz w tym miesiącu)

 

Jakbym miał pokazać fotki za piątek to były by to takie widoki (pomijając deskowanie ;P )

 

Na koniec zabezpieczyłem wszystko tymczasową folią (później będzie docelowo docięta, przybita gwoźdźmi do deskowania.

 

Plany/ chęci na ten tydzień:

- dokończyć deskowanie stropu (brakuje salonu i małego kawałka nad klatką schodową ale to po schodach)

- zaszalować schody zabiegowe ze spocznikiem+ rozejście nad garaż i do części sypialnej, wychodzą mi o wymiarach 18,6/27cm więc średnie ;/

- policzyć, kupić, porozkładać stal (rozłożyć chociaż dolną siatkę, jest jedna ale jest sporo prętów górą, nie są odginane co drugi ale są dodatkowe pręty górą)

- chciało by się dopisać "zalanie stropu" no ale myślmy realnie czy tam czytaj "sorry- taki mamy klimat" więc byle zrobić pierwsze 3 punkty a w następnym tygodniu w 3 dni ukręcić zbrojenie i zalać betonem.

 

Gdzieś jeszcze trzeba by upakować kupno i budowę komina do kominka ale to może po stropie. Ogólnie wg projektu są 3 kominy łącznie składające się z 2x fi20 dymowy + 8x wentylacyjny a zostaje 1x20cm dymowy. Dodatkowe 3x wentylacja (grawitacyjny) będzie z PCV po konsultacji z Archonem.

 

 

Pozdrawiam

Karol

Edytowane 10 Września 2017 przez karster

[_arek_]

Piękna robota, ale widzę pracy przy takim monolicie co niemiara...

 

Bagienko na budowie masz piękne, ja po ostatnim dowozie i rozładunku stali mam identyczną ciapę...

Pogoda w tym roku to masakra jakaś, z kim nie rozmawiam z budowlańców to opóźnienia we wszystkim.

[B_i_U]

Plany/ chęci na ten tydzień:

- dokończyć deskowanie stropu (brakuje salonu i małego kawałka nad klatką schodową ale to po schodach)

- zaszalować schody zabiegowe ze spocznikiem+ rozejście nad garaż i do części sypialnej, wychodzą mi o wymiarach 18,6/27cm więc średnie ;/

- policzyć, kupić, porozkładać stal (rozłożyć chociaż dolną siatkę, jest jedna ale jest sporo prętów górą, nie są odginane co drugi ale są dodatkowe pręty górą)

- chciało by się dopisać "zalanie stropu" no ale myślmy realnie czy tam czytaj "sorry- taki mamy klimat" więc byle zrobić pierwsze 3 punkty a w następnym tygodniu w 3 dni ukręcić zbrojenie i zalać betonem.

 

Gdzieś jeszcze trzeba by upakować kupno i budowę komina do kominka ale to może po stropie. Ogólnie wg projektu są 3 kominy łącznie składające się z 2x fi20 dymowy + 8x wentylacyjny a zostaje 1x20cm dymowy. Dodatkowe 3x wentylacja (grawitacyjny) będzie z PCV po konsultacji z Archonem.

 

 

Pozdrawiam

Karol

 

Witaj

Po pierwsze chciałem zgłosić, że strasznie muli mi komputer otwierając Twój dziennik. Niektóre zdjęcia otwierają się dopiero po dłuższym czasie (LTE PLAY). W innych dziennikach nie mam tego problemu. To tak na marginesie .

Po drugie co do Twojego harmonogramu, to jesteś jeszcze większym optymistą niż ja. Ja już wiem, że jak deklaruję jakiś termin żonie to muszę to pomnożyć x2.

Po trzecie to myślałem, że zrezygnujesz z tradycyjnych kanałów wentylacyjnych na rzecz wentylacji mechanicznej. Nie będziesz chyba tego dublował?

 

Jak tam dzidziuś?

 

Pozdrawiam

Bartek

[karster]

Witaj Bartku, wypoczęty to do pracy bo Cię dogonię

 

Postaram się odpowiedzieć po kolei:

1) Muli net? Ja też mam m.in. play lte (chociaż w domu zwykle jadę po wifi a tu mam lekko 40Mbps) Niestety z lenistwa żadnego ze zdjęć nie przerabiam więc są w oryginalnej rozdzielczości (telefon pstryka je w 4160*3120*24bit, każde waży między 4 a 5 MB) więc to może dlatego. Zmieniasz rozdzielczość swoich zdjęć?

2) taa, optymista ze mnie aż kipi i ciężko mi się z tego wyleczyć. Wiesz, na sylwka chciałem mieć tynki w domu (oczywiście tego 2017 a nie za rok)

3) Kanały do wentylacji grawitacyjnej planuję zrobić z pcv tam gdzie musi być wg naszych bzdurnych wymogów budowlanych czyli w kotłowni i garażu. Przy okazji w spiżarni. Cała reszta będzie WM. Mam właśnie dylemat czy robić to na pojedynczych dużych skrzynkach rozdzielczych wspólnych dla obu stropów (wychodzi mi po 12 kanałów nawiewnych/ wywiewnych na obie kondygnacje).

4) Dzidzia ma się dobrze, dzięki Miała niedawno trądzik niemowlęcy i wyglądała smutnie ale już się poprawiło i znów ma gładką skórkę na buzi Słodka jest. Przybiera na masie tak szybko, że prędzej dogoni starszych braci wagą niż ja dom wybuduję

 

PS. Update... (tak by się wolniej strona ładowała):

[karster]

Pierwszy dzień zbrojenia:

 

Drugi dzień zbrojenia:

 

 

Trzeci dzień zbrojenia:

 

 

 

Pozostało mi nieco ponad tona (albo 1,5 tony, sam nie wiem, wiem że wszystkich drutów na mojej budowie jest niecałe 6 ton). Nadal czeka mnie sporo (by nie pisać dużo) pracy, nadal też nie zabrałem się za schody. Pogoda w kratkę a i praca wolno idzie. Siatki mają po 580, 962, 2820 połączeń a co ciekawe podciągi/ nadciągi również mają po kilkaset połączeń (np jeden z nich ma ponad 6mb, strzemiona co ok 14cm i 5 drutów fi12 dołem+5 *fi12mm górą co daje ok 450 drucików).

Edytowane 17 Września 2017 przez karster

[B_i_U]

Już wiem po co są krzesła na budowie

Zdjęcia robię w formacie RAW i ważą po 30MB. Wywołuję je do formatu JPG i zmniejszam na forum do szerokości 800 pikseli.

Pręty odginaj na końcach, obojętnie ile cm i w którą stronę ale odginaj. To naprawdę ważne chociaż kłopotliwe.

Dajesz czasami po dwa strzemiona w jednym miejscu? Czy mnie wzrok myli?

[the_anonim]

Karster zrób coś z tymi zdjęciami bo teraz nie da się normalnie twojego dziennika oglądać. Herbatkę całą wypiłem a zdjęcia dalej się ładują

[sebcioc55]

Karster zrób coś z tymi zdjęciami bo teraz nie da się normalnie twojego dziennika oglądać. Herbatkę całą wypiłem a zdjęcia dalej się ładują

 

proponuję ustawić w aparacie 2MP, szybciej to wrzucisz, my lepiej obejrzymy no i więcej zdjęc się zmieści w telefonie/aparacie