Marek.M 08.12.2016 19:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2016 ... pamiętaj każdy m2 to min. ok. 2k ! Ten koszt to za jaki stan? Ile własnej roboty, a ile cudzej? ...i żonę Mając trzy kobiety w domu bardzo mocno zastanowiłbym się nad CWU. Z tego co piszesz chcesz zatopić rurki w posadzce, więc na twoim miejscu szedłbym od razu w PC. Pytanie ile ta PC kosztowałaby? Bo rozumiem, że miałaby być powietrze-woda? Czy przy -20C da radę? W ogóle to myślałem jeszcze nad GWC, a jako, że mam wysoko wody, to w sumie w rachubę wchodzi tylko GGWC wodny1. Wobec czego czy nie zrobić lepiej PC glikol-woda, no ale ta chyba droższa jest. Co do samej PC, to ile właściwie może mnie miesięcznie kosztować grzanie wody bojlerem w 2. taryfie? Ile tej wody na moją rodzinę potrzeba? 3 kobiety + ja. My z żoną tylko prysznic. Pytanie czy warto inwestować w PC jeżeli ten koszt nie będzie zbyt wielki, pytanie ile, ktoś może pomóc w liczeniu... Co więcej jak pisałem, myślę o panelach, czy one nie spowodują, że lepiej jednak zostać przy bojlerze... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
chemical 08.12.2016 19:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2016 średnio za stan deweloperski , robota cudza, w bardzo dużym mieście może być i 3k hmm, mam w garażu 10st. C - nigdy go jeszcze nie ogrzewałem, codziennie wyjeżdzam/wjeżdzam autem 4 razy, najważniejsza rzecz to żeby taca i odpływ kondenstatu nie zamarzła - to da się dodatkowo zaizolować lub dołożyć kabelek grzewczy samoreulujący jak nie chcesz przenosić to radzę zrób sobie szczelny i dobrze izolowany akustycznie ten kącik na gadżety... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 08.12.2016 19:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2016 Pytanie ile ta PC kosztowałaby? Bo rozumiem, że miałaby być powietrze-woda? Czy przy -20C da radę? W ogóle to myślałem jeszcze nad GWC, a jako, że mam wysoko wody, to w sumie w rachubę wchodzi tylko GGWC wodny1. Wobec czego czy nie zrobić lepiej PC glikol-woda, no ale ta chyba droższa jest. Co do samej PC, to ile właściwie może mnie miesięcznie kosztować grzanie wody bojlerem w 2. taryfie? Ile tej wody na moją rodzinę potrzeba? 3 kobiety + ja. My z żoną tylko prysznic. Pytanie czy warto inwestować w PC jeżeli ten koszt nie będzie zbyt wielki, pytanie ile, ktoś może pomóc w liczeniu... Co więcej jak pisałem, myślę o panelach, czy one nie spowodują, że lepiej jednak zostać przy bojlerze... Da radę Ciężko określić ile CWU będziecie zużywać, ale kobiety zdecydowanie dłużej biorą kąpiel pod prysznicem. Wody może iść tyle samo co napełnienie wanny Strzelam: Bojlerem w drugiej taryfie dla twojej rodziny to około 100zł miesięcznie, PC połowę z tego (może ciut mniej). Minus taki, że musisz zainwestować w większy zbiornik. PC powietrze-woda możesz mieć w okolicach 20tys. PC grunt-woda to w zależności od kolektora, ale można między 25 a 30tys. GGWC bym sobie odpuścił. PC można wykorzystać też do chłodzenia (na różne sposoby), a to duży plus. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marek.M 08.12.2016 21:43 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2016 No to przy takiej cenie za PC, jej kupno nie ma sensu. Licząc, że za CWU zapłacę rocznie 600 zł więcej, to prędzej się pompa rozpadnie niż "zwróci". Oczywiście trzeba jeszcze uwzględnić CO. 136m2 * 20kWh/rok = 2720kWh * 0,4 zł (2 taryfa - taka jest cena z przesyłem?) ~ 1100 zł. Razem więc ok. 1700 zł. Teraz już to trochę inaczej wygląda. Pytanie ile PC wytrzyma bez serwisu, bez naprawy? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 08.12.2016 21:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2016 projektu jeszcze nie mam, będzie chyba indywidualny dom ma być pasywny lub okołopasywny parterowy ocieplony od środka (podobnie jak Barth3z) okna pakiety szybowe fundamenty tradycyjne Jakie widzisz zalety ocieplenia od wewnątrz? Jakie materiały na ściany i na ocieplenie? Dach będzie płaski? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marek.M 08.12.2016 21:48 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2016 Jakie widzisz zalety ocieplenia od wewnątrz? Jakie materiały na ściany i na ocieplenie? Dach będzie płaski? Przede wszystkim szczelność. Ściany zewnętrzne beton komórkowy, wewnętrzne działowe silikaty. Ocieplenie styropian. Dach niestety płaski być nie może. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 08.12.2016 22:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2016 Pytanie ile PC wytrzyma bez serwisu, bez naprawy? Tego nikt ci nie powie. Są takie co pracują już ponad 40 lat. Moja ma 7 lat i jedną drobną (50zł) naprawę za sobą. Nigdy jej nie serwisowałem i dalej nie zamierzam tego robić. Możesz też na to spojrzeć z innej strony. Przy PC będziesz potrzebował dużo mniej paneli fotowoltaicznych No i to chłodzenie. Ocieplenia od wewnątrz bym nie robił. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marek.M 08.12.2016 22:21 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2016 Możesz też na to spojrzeć z innej strony. Przy PC będziesz potrzebował dużo mniej paneli fotowoltaicznych O tym nie pomyślałem. To jest ciekawy argument. Ocieplenia od wewnątrz bym nie robił. Czemu? Jakie masz obawy? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 08.12.2016 22:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Grudnia 2016 Czemu? Jakie masz obawy? Zawsze więcej masy akumulacyjnej. Ponoć też akustyka jest nie najlepsza. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
d7d 09.12.2016 09:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Grudnia 2016 Przede wszystkim szczelność. Ściany zewnętrzne beton komórkowy, wewnętrzne działowe silikaty. Ocieplenie styropian. Dach niestety płaski być nie może. Jak zabezpieczysz mostki cieplne? Nie będziesz miał styku ściana zewnętrzna - ściana wewnętrzna (i ewentualnie strop)? Dlaczego ocieplenie od wewnątrz ma być bardziej szczelne od takiego samego od zewnątrz? Jak Liwko wspomniał - brak akumulacji cieplnej i gorsza akustyka pomieszczeń. Dach stromy z poddaszem użytkowym? A jaki chcesz strop na parterem? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Marek.M 09.12.2016 10:59 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Grudnia 2016 Jak zabezpieczysz mostki cieplne? W którym miejscu? Nie będziesz miał styku ściana zewnętrzna - ściana wewnętrzna (i ewentualnie strop)? Nie. Ściany zewnętrzne będą połączone z działowymi bazaltowymi prętami. Dlaczego ocieplenie od wewnątrz ma być bardziej szczelne od takiego samego od zewnątrz? Bo jest ciągłe na całej powierzchni. Jak Liwko wspomniał - brak akumulacji cieplnej i gorsza akustyka pomieszczeń. Dlaczego brak akumulacji? A ściany działowe z silikatów oraz wylewka? Dach stromy z poddaszem użytkowym? Bez poddasza użytkowego. A jaki chcesz strop na parterem? Stropu brak, tzn. będzie ocieplenie ze styropianu podwieszane na dolnych wiązarach/legarach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 13.12.2016 09:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Grudnia 2016 Jakie widzisz zalety ocieplenia od wewnątrz? Lepsza efektywność - ciągłość izolacji, mniej i mniejsze mostki, Taniej. Możesz też na to spojrzeć z innej strony. Przy PC będziesz potrzebował dużo mniej paneli fotowoltaicznych No i to chłodzenie. Dlaczego "dużo". Możesz to policzyć i podać konkretne dane ? Chyba nie masz na myśli fotowoltaiki z bateriami i 100% uniezależnienie się od dostawcy prądu ??? Chyba raczej o bilansowaniu mówimy. Zawsze więcej masy akumulacyjnej. Ponoć też akustyka jest nie najlepsza. Ponoć ? To zapraszam do mnie. Akustyka mam lepszą niż w tradycyjnym domu. Mam cichy dom jak studio nagraniowe. Jak zabezpieczysz mostki cieplne? Jakie mostki ? Nie będziesz miał styku ściana zewnętrzna - ściana wewnętrzna (i ewentualnie strop)? Dlaczego ocieplenie od wewnątrz ma być bardziej szczelne od takiego samego od zewnątrz? Jak Liwko wspomniał - brak akumulacji cieplnej i gorsza akustyka pomieszczeń. Brak akumulacji ? Gorsza akustyka ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 13.12.2016 09:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Grudnia 2016 Dlaczego "dużo". Możesz to policzyć i podać konkretne dane ? Gdybyś był świeżakiem na tym forum to bym ci odpowiedział, ale w tym wypadku uważam, że pytanie jest po prostu głupie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 13.12.2016 09:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Grudnia 2016 Gdybyś był świeżakiem na tym forum to bym ci odpowiedział, ale w tym wypadku uważam, że pytanie jest po prostu głupie. Dlaczego ? Zauważ, że autor wątku mówi o domu blisko pasywnemu, a w takim zapotrzebowanie na c.o. ma niskie. Dodatkowo planuje odzysk ciepła z cwu. W takim domu znacznie większe zużycie idzie na prądu bytowego. Dobierając fotowoltaikę do takiego domu nie patrzymy na chwilową moc grzewczą systemu tylko rachunek roczny, bo przecież mając na myśli fotowoltaikę mówimy o bilansowaniu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 13.12.2016 09:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Grudnia 2016 Dlaczego ? Zauważ, że autor wątku mówi o domu blisko pasywnemu, a w takim zapotrzebowanie na c.o. ma niskie. Dodatkowo planuje odzysk ciepła z cwu. W takim domu znacznie większe zużycie idzie na prądu bytowego. Dobierając fotowoltaikę do takiego domu nie patrzymy na chwilową moc grzewczą systemu tylko rachunek roczny, bo przecież mając na myśli fotowoltaikę mówimy o bilansowaniu. Ile odzyska tego ciepła z szarych ścieków w domu parterowym? Uważam że zapotrzebowanie na CWU w domu z trzema kobietami będzie znaczne. Do tego tak czy siak kładzie rurki w podłodze. Ja bym się w tym momencie nie zastanawiał tylko szukał taniej PC małej mocy. A w tym momencie będzie potrzebował na te cele trzy razy mniej PV. Ile to będzie? Nie wiem. Ja natomiast decydując się w tym momencie na PC zjechałbym nieco z ociepleniem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 13.12.2016 10:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Grudnia 2016 (edytowane) Ile odzyska tego ciepła z szarych ścieków w domu parterowym? Ja podbijam o ok. 10oC, czyli jakieś 25%. Uważam że zapotrzebowanie na CWU w domu z trzema kobietami będzie znaczne. Do tego tak czy siak kładzie rurki w podłodze. Ja bym się w tym momencie nie zastanawiał tylko szukał taniej PC małej mocy. A w tym momencie będzie potrzebował na te cele trzy razy mniej PV. Ile to będzie? Nie wiem. Ja natomiast decydując się w tym momencie na PC zjechałbym nieco z ociepleniem. Liwko, nie podważam zakupu pompy ciepła, tylko te "dużo więcej" fotowoltaiki. U mnie c.o. i c.w.u to jakieś 20% rachunku za prąd w roku. Skąd te 3x mniej paneli ??? EDIT: A co do ocieplenia, to policzyłbym najbardziej rentowną opcję, czyli jeśli zwiększenie grubości izolacji z 20 do 30cm pozwoli kupić pompę ciepła niższej mocy (tańszej) to poszedłbym w tą stronę. Lepiej te pieniądze wpakować w coś pasywnego co przetrwa dłużej niż pompa ciepła. Edytowane 13 Grudnia 2016 przez Barth3z Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 13.12.2016 10:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Grudnia 2016 Liwko, nie podważam zakupu pompy ciepła, tylko te "dużo więcej" fotowoltaiki. U mnie c.o. i c.w.u to jakieś 20% rachunku za prąd w roku. Skąd te 3x mniej paneli ??? EDIT: A co do ocieplenia, to policzyłbym najbardziej rentowną opcję, czyli jeśli zwiększenie grubości izolacji z 20 do 30cm pozwoli kupić pompę ciepła niższej mocy (tańszej) to poszedłbym w tą stronę. Lepiej te pieniądze wpakować w coś pasywnego co przetrwa dłużej niż pompa ciepła. Trzy razy mniej na CO i CWU. Z czym tu się nie zgadzasz? Na samo CWU może mu iść rocznie około 3000-4000kWh, plus CO. jakby nie patrzeć inwestycja w panele może być sporo tańsza. Z 20 na 30cm? Czyś ty oszalał? Przy cenie 10gr za kWh chcesz pakować dodatkowe grube tysiące w ocieplenie??? Mam 15cm zwykłego styropianu na ścianach. Po obliczeniach gdybym położył 20cm, to rocznie oszczędziłbym 40! złotych. Gdzie widzisz sens? Pompę i tak mam najmniejszą jaką wtedy mieli. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 13.12.2016 11:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Grudnia 2016 Trzy razy mniej na CO i CWU. Z czym tu się nie zgadzasz? 3x mniej na co i cwu nie oznacza 3x mniej paneli. Z 20 na 30cm? Czyś ty oszalał? Przy cenie 10gr za kWh chcesz pakować dodatkowe grube tysiące w ocieplenie??? Mam 15cm zwykłego styropianu na ścianach. Po obliczeniach gdybym położył 20cm, to rocznie oszczędziłbym 40! złotych. Gdzie widzisz sens? Pompę i tak mam najmniejszą jaką wtedy mieli. Jeszcze raz powtarzam, jeśli dołożenie dodatkowych 10cm styropianu (sam materiał, bo robocizna ta sama) spowoduje, że np. zamiast 9kW Panasonica mogę wziąć Panasa 5kW to wolę tą różnicę w pompie wpakować w izolację. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 13.12.2016 11:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Grudnia 2016 3x mniej na co i cwu nie oznacza 3x mniej paneli. A gdzie ja tak napisałem? Jeszcze raz powtarzam, jeśli dołożenie dodatkowych 10cm styropianu (sam materiał, bo robocizna ta sama) spowoduje, że np. zamiast 9kW Panasonica mogę wziąć Panasa 5kW to wolę tą różnicę w pompie wpakować w izolację. Wszystko zależy od różnicy w cenie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Barth3z 13.12.2016 12:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Grudnia 2016 A gdzie ja tak napisałem? Nie napisałeś. Ja tak napisałem, żeby nieco uświadomić w czym rzecz. Piszesz "dużo więcej" i "3x więcej paneli na te cele". W rzeczywistości jest to raptem ze 20% paneli więcej (i im cieplejszy dom tym mniej %), bo przecież montując PV nie rozdzielamy jej osobno na systemy grzewcze i osobno na prąd bytowy. Nie mówiąc już o tym jak do kabli dobrałby sobie splita. Wszystko zależy od różnicy w cenie. Otóż to. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.