Podłączenie wkładu kominowego do kotła gazowego z zamkniętą komorą spalania - sposoby

[viper111]

Zastanawiam się nad rodzajem wkładu kominowego do podłączenia kotła jedno funkcyjnego Vitodens 100W. Komin ma 4 metry, a piec jest przy samej kratce więc tylko dwa kolanka i szacht pionowy.

Sam komin jest w budynku 30 letnim ale szacht nigdy nie był używany do spalin - służył do wentylacji grawitacyjnej łazienki, w której teraz będzie kotłownia.

Pomieszczenie nie ma dodatkowej kratki wentylacyjnej ani drzwi z "nawietrznikami".

 

Reasumując, skoro mam "czysty" komin to śmiało mogę dać rurę jednościenną w szacht. Ale nie do końca rozumiem, dlaczego od pieca do kratki (tak naprawdę to nie będzie żadnej kratki aby była lepsza wentylacja a na wyglądzie zupełnie mi nie zależy) musi być rura dwuścienna (schemat v2)? Czemu piec nie może pobierać sobie powietrza bezpośrednio z otoczenia a powietrze do kotłowni wpadać będzie kominem (schemat v1). Czy w takim układzie (schemat v1) w pomieszczeniu będzie brakowało powietrza? Powietrze w kominie będzie miało wymuszony ciąg ku górze (komin będzie wysysał powietrze z pomieszczenia) i w pomieszczeniu nie będzie powietrza?

Czy w schemacie v2 osłona ścienna nr 6 musi być szczelna (kratka zamknięta) wówczas w kominie nie powstanie ciąg ku górze i piec będzie mógł bezproblemowo pobierać powietrze z komina? Czy dobrze rozumiem? A jeśli tak to abym miał wentylację w tym pomieszczeniu to powinienem cały komin aż do daszku zrobić rurą dwuścienną i wówczas nie muszę "zaślepiać" kratki komina?

 

 

[Greengaz]

Jakie wymiary ma szacht?

[viper111]

Szacht ma 13x13 cm.

[Greengaz]

Mało. Myślałem o poprowadzeniu równolegle przewodu wentylacyjnego.

Żadne z proponowanych rozwiązań nie spotka się z akceptacją kominiarza.

Jeśli łazienka /kotłownia/ nie jest w wewnętrznej części domu rozważ doprowadzenie wentylacji z zewnątrz przez ścianę lub przez ścianę powietrza do kotła, a pozostała przestrzeń wokół przewodu spalinowego w szachcie wykorzystać jako wentylację

lub

przenieść kocioł do innego, otwartego pomieszczenia, wówczas nie ma takich obostrzeń co do wentylacji grawitacyjnej jak w przypadku pomieszczeń zamkniętych I tak jakaś w domu jest.

[viper111]

A jeśli jednak zamontowałbym rurę dwuścienną w szacht. Wówczas wentylacja pomieszczenia będzie z szachtu (na zewnątrz rury dwuściennej) bowiem szacht ma wymiary 13x13 cm czyli po wsadzeniu rury dwuściennej 60/100 mm nadal pozostaje sporo przestrzeni do nawiewu wentylacyjnego pomieszczenia a nawiew powietrza dla kotła i spaliny realizowane będą rurą dwuścienną. Tylko jak rozumiem twierdzisz, że to za mały wydatek wentylacyjny będzie dla kotła?

Pomieszczenie jest wewnątrz budynku tzn przy ścianie zewnętrznej i ma okienko więc aby poprawić wentylację mogę rozszczelnić okienko.

[Greengaz]

1. uważaj na wymiar komina systemowego fi 60/100. Nie każdy kocioł ma takie wymogi, większej mocy fi 80/125,

2. wymóg dla wentylacji - 200cm², wstawienie komina systemowego o wymiarze fi100/60 nie zapewni odpowiedniego przekroju,

3. nie powinno budzić zastrzeżeń kominiarza rozwiązanie: w szacht sam przewód spalinowy - reszta przestrzeni na wentylację, pobór powietrza przez ścianę wg schematu

http://ecotechnologie.home.pl/eco/attachments/Image/instalacja_spalinowa_4.jpg

 

4. pogadaj z kominiarzem przed podjęciem decyzji, a i projektant instalacji gazowej ma coś do powiedzenia.

[viper111]

Firma zajmująca się instalacja już ma opinie kominiarza więc sam muszę nadzorować poprawność. W projekcie nie ma informacji co i jak.

 

Załączam schemat jak chciałem aby to wyglądało z ewentualną (jako opcja) kratką wentylacyjna w ścianie bocznej budynku (ale to ostateczność, ściana ma 60 cm grubości i bez uszkodzenia elewacji się by nie obyło).

 

[Greengaz]

Jeżeli firma bierze na siebie wszystko, łącznie z kominiarzem, to raczej bym się nie przejmował.

 

Czy nie lepiej w miejsce rozszczelniania okna, podciąć drzwi lub w dolnej części wyciąć 4-5 otworów? Tak jak to ma miejsce w drzwiach łazienkowych.

[viper111]

Jeżeli firma bierze na siebie wszystko, łącznie z kominiarzem, to raczej bym się nie przejmował.

 

Czy nie lepiej w miejsce rozszczelniania okna, podciąć drzwi lub w dolnej części wyciąć 4-5 otworów? Tak jak to ma miejsce w drzwiach łazienkowych.

 

Myślę, że takie rozwiązanie zastosuje

 

Ale tak dopytam, słabsza wentylacja pomieszczenia (kotłowni), przy zastosowaniu wkładu dwuściennego w całym szachcie, nie będzie miała wpływu na sprawność pracy i wydajności kotła gazowego? Jedynie względy bezpieczeństwa (wentylacji) kotłowni maja wówczas zastosowanie?

[Greengaz]

Wymagana przez przepisy wentylacja pomieszczenia z kotłem gazowym nie ma wpływu na prace kotła.

Kocioł wykorzystuje powietrze konieczne do spalania pobierając je z zewnątrz. Sama praca kotła nie wpływa na stan powietrza w kotłowni.

Jak napisałeś wentylacja pomieszczenia jest konieczna w razie rozszczelnienia kotła lub przewodów gazowych. Rodzaj wentylacji grawitacyjna, mechaniczna nie ma znaczenia.

[Jacek6]

Zgodnie z prawem budowlanym pomieszczenie z kotłem gazowym z zamknięta komora spalania nie podlega żadnym warunkom wentylacyjnym. Może ta informacja do czegoś się przyda. Starzy dobrzy kominiarze nie maja o tym pojęcia, bo nie nadążają za zmianami prawa.

[Greengaz]

Trochę nie tak.

To o czym piszesz dot. instalacji kotła w pomieszczeniach mieszkalnych.

Dokładnie

§ 170, 3. Urządzenia gazowe z zamkniętą komorą spalania, przez co rozumie się urządzenia typu C, mogą być instalowane w pomieszczeniach mieszkalnych, niezależnie od rodzaju występującej w nich wentylacji, pod warunkiem zastosowania koncentrycznych przewodów powietrzno-spalinowych, z zachowaniem wymagań § 175.

Tworząc przepis założono, że pomieszczenia mieszkalne są i tak w jakiś sposób wentylowane.

W przypadku kotłowni, czyli pomieszczenia wydzielonego, w dalszym ciągu wymagana jest jakaś wentylacja w tym pomieszczeniu.

Mylę się?

[Jacek6]

Jaka jest definicja kotłowni ?

[Greengaz]

Wydzielone pomieszczenie w którym zainstalowane jest urządzenie grzewcze.

[Jacek6]

No właśnie, czyli jak ściągniemy drzwi oddzielające "kotłownie" od pomieszczeń mieszkalnych, to przestaje to być wydzielone pomieszczenie . A jak tam wstawimy szafke i fotel, to już jest to nawet pomieszczenie mieszkalne

Nie, żeby to było jakieś na 250% bezpieczne rozwiązanie, ale jakieś jest.

[Greengaz]

W prawidłowo wykonanym projekcie instalacji gazowej projektant powinien określić rodzaj pomieszczenia. Jeśli wstawił kotłownia, pomieszczenie gospodarcze i wyrysował drzwi brak wentylacji upada.

Oczywiście można zdjąć drzwi na czas wizyty kominiarza, a po wizycie je założyć, ale sam napisałeś że nie jest to najlepsze rozwiązanie z uwagi na bezpieczeństwo własne.

I tak na końcu decyduje kominiarz, kierownik budowy i powinien jeszcze serwis autoryzowany kotła w momencie uruchomienia.

Wiemy jednak jak wygląda rzeczywistość.

[viper111]

To jeszcze dopytam. Moja kotłownia przez ścianę graniczy z toaleta, gdzie jest kratka wentylacyjna z drugiego szachtu tego komina. Zastanawiam się czy w takim układzie nie przebić komina aby ten szacht od toalety nie obsługiwał jednocześnie kotłowni? Czy jeden szacht może mieć dwie kratki dla dwóch pomieszczeń? Są jakieś przeciwwskazania? Zapewne nieco osłabi się wentylacja w toalecie ale to jest mała toaleta i nie ma to większego znaczenia.

[fachman19]

Wpisz sobie w G Kotłownia i Pomieszczenie kotła . To nie to samo

[Greengaz]

Wydaje mi się, że na tym etapie nie ma co kombinować.

Masz gwarancje firmy, że wszystko jest OK i zostanie odebrane to nie martwiłbym się na zapas.

 

Jak oni komentują zgłaszane wątpliwości?