Okna ... drewnian, czy PCV z oklein? drewnopodobn? ???

[Charlie]

W Niemczech okien z pvc nikt nie kupuje do tzw. domów jednorodzinnych

 

A wiecie dlaczego?

 

BO SĄ BRZYDKIE

 

...nikt też nie stosuje okładzin typu SIDING

 

BO SĄ BRZYDKIE

 

Fakt - w Polsce ludzie nie mają pieniędzy (jesteśmy najbiedniejszym krajem Unii Europejskiej).

 

Zatanawiam się jaka będzie wartość za 15 lat domów budowanych metodami oszczędnościowymi - myślę, że niska i problem będzie sprzedać.

charli jestes rewelacyjny ( taki sam jak na forum oknonetu ) tam rowniez popisywales sie podobnymi argumentami. jednak do tej pory nie moge zrozumiec po co niemca fabryki profili jesli nie robia okien dla siebie.

a tak na marginesie niedawno wrocilem z francii i niemiec i zastanawia mnie jak to jest ze firmy majace podobny profil jak Ty czy Jareko sprzedaja 80% stolarki w pcv czyzby polacy jezdzili tak daleko i kupowali u nich okna?

 

 

O`k - w Niemczech sprzedaje się ok. 60% pvc - 40% drewna w Polsce 80% pvc i 20 % drewna.

Natomiast pvc nie podoba mi się i już - co argumentuję tak jak argumentuję i nie jestem dealerem (producentem też zresztą nie).

 

Pozdrawiam Cię czmirek

[Charlie]

Jareko,

a czy we Wrocławiu też okna wstawiasz?

Cholerka - niestety nie - choc w 2000 malo brakowalo bym w Twoim miescie trzy wiezowce oknami obskoczyl - niestety - nie doszlo do skutku

Bylem kilka razy i kurcze - podoba mi sie Wroclaw, podoba jak cholera - ma swoj klimat choc powoli go traci

Ale na specjalne zyczenie to i do piekla pojade wstawic okienka o ile zarobie choc kilka zlotych na tym

Wiem - pazerny jestem - takie czasy he he he

 

Dzisiaj byłem we Wrocławiu na ul. Strachowickiej w firmie KBE Polska - kiedy skończą remonty skrzyżowań ? Korki jak w Warszawie a miasto 3 x mniejsze

[jareko]

Charlie Skad masz te dane o Polsce? jakies przeklamanie - 59 czy tez 58% to PVC reszta to drewno. Jakos nie odstajemy od zachodu (dane z sondy Muratora rok 2003)

 

a z tym olowiem jak sie tli - raaaany kolejna glupote palnoles propagandowa - zanim zapali ci sie okno to juz cale wnetrze plonie a czlek w srodku przypomina kurczaka z rozna. Tak samo z palacego okna drewnianego wydzielaja sie zwiazki toksyczne z chemi jaka drewno jest nasaczone - poczynajac od kleju do klejonki poprzez wszystkie impregnaty na warstwie wykonczeniowej konczac. Jest jedno co odroznia te dwa materialy jak juz jest pozar - drewno pali sie az sie spali - PVC topi sie i wypala ale jest materialem samogasnacym. Musze poszperac w swych materialach gdyz mam opinie Strazy pozarnej dopuszczajacej bez zastrzezen PVC do obiektow wszelakich - nawet tych narazonych na pozar a bedecych duzymi skupiskami ludzkimi gdzie wymogi sa bardzo rygorystyczne. A tak na marginesie - ostatnio wspolpracujac ze strazakami wykonuje dla nich okna do klap (okien) dymowych z automatyka - chca tylko PVC lub aluminium gdzy tylko te materialy spelniaja wymagania - powinno to dac wam do myslenia co do tego pozaru

 

co do pkt.5 - ciekawe spostrzezenie tylko majace sie nijak do realiow - KBE - 14 lat u mnie w domu - nie ujrzalo jeszcze ani razu kosmofenu gdyz wystarczy myc - po prostu myc chyba, ze ktos leniwcem jest i robi to tylko z okazji pielgrzymki Papieza do Polski - wtedy to i kosmofen nie pomoze

 

co do pkt.12 - tak to chemia ale molekularnie zwiazana - nic swobodnie nie wydziela sama z siebie - takie jest PVC. POdnosicie powoli takie argumenty z kosmosu ze zastanawiam sie jeszcze raz powtarzajac - czemu uzywacie tego cholernie trujacego i zabojczego PVC wlasciwie na kazdym kroku?

Trzymacie dlugopisy z PVC, strzykawki z PVC, lodowka wewnarz z PVC, pojeminki na zywnosc z PVC i przykladow moznaby mnozyc mnozyc w nieskonczonosc - tylko po co?

 

Juz bylo nie raz powiedziane - wybor materialu zalezy od klienta i realnie roznic poza oknami w drewnie czy PVC nie ma - reszta to mozliwosci zastosowania i co do lukow masz czesciowo racje

 

naprawde zostawie juz ten watek bo coraz wieksze banialuki wypisujecie a o tym co sie komu podoba a co nie - od dawna waidomo ze o gustach sie nie dyskutuje

[czmirek]

Jareko,

a czy we Wrocławiu też okna wstawiasz?

Cholerka - niestety nie - choc w 2000 malo brakowalo bym w Twoim miescie trzy wiezowce oknami obskoczyl - niestety - nie doszlo do skutku

Bylem kilka razy i kurcze - podoba mi sie Wroclaw, podoba jak cholera - ma swoj klimat choc powoli go traci

Ale na specjalne zyczenie to i do piekla pojade wstawic okienka o ile zarobie choc kilka zlotych na tym

Wiem - pazerny jestem - takie czasy he he he

 

Dzisiaj byłem we Wrocławiu na ul. Strachowickiej w firmie KBE Polska - kiedy skończą remonty skrzyżowań ? Korki jak w Warszawie a miasto 3 x mniejsze

wroclaw to takie dziwne miasto ze korki sa zawsze niezaleznie od pory dnia i roku." remonty skoncza sie 1 wrzesnia" cytat za rzecznikiem ZDiK we wroclawiu reszta jest milczeniem. moze nie na temat ale w paryzu sa tez korki a miasto liczy 12 mil. wiec wielkosc nie ma nic do rzeczy.

zgadzam sie z tym ze mozesz argumentowac w sposob jaki chcesz ale nie mozesz podawac nieprawdziwych danych statystycznych. pozdrawiam i zwolennikow i przeciwnikow drewna i pcv (pvc).

[BK]

Jareko,

a czy we Wrocławiu też okna wstawiasz?

Cholerka - niestety nie - choc w 2000 malo brakowalo bym w Twoim miescie trzy wiezowce oknami obskoczyl - niestety - nie doszlo do skutku

Bylem kilka razy i kurcze - podoba mi sie Wroclaw, podoba jak cholera - ma swoj klimat choc powoli go traci

Ale na specjalne zyczenie to i do piekla pojade wstawic okienka o ile zarobie choc kilka zlotych na tym

Wiem - pazerny jestem - takie czasy he he he

 

Dzisiaj byłem we Wrocławiu na ul. Strachowickiej w firmie KBE Polska - kiedy skończą remonty skrzyżowań ? Korki jak w Warszawie a miasto 3 x mniejsze

 

Remonty dopiero się zaczęły, potrwają - jak sądzę - do zimy.

chyba będę jeździć do pracy rowerem ...

A Wrocław wcale nie traci fajnej atmosfery - to super fajne rozrywkowe miasto. No i chyba najłagodniejszy klimat w Polce - zawsze jest cieplej niż gdzie indziej

[echo]

"...Ciekawi mnie w czym wciaz przeciwnicy PCV wode sobie na harbate grzeja? Czy w czajniku ze znienawidzonego PVC czy na gazie w blaszanym imbryczku?

Czy opieraja sie jak zastrzyki im robia strzykawka ze znienawidzonego PVC?

Czy w domu maja meble drewniane - kupowane na pchlim targu i pammietajace ksiecia Jozefa czy tez wyroby drewnopodobne wnetrze zapelniaja?

takich przykladow mmozna by mnozyc i mnozyc ........"

 

Nie jestem żadnym przeciwnikiem PCV. Pisałem tylko o moich odczuciach ponieważ nie wyobrażam sobie okien PCV z parapetami z PCV w salonie z kominkiem z piaskowca, drewnianym parkietem itd - po prostu DLA MNIE okna PCV są nienaturalne i nie pasuja do mojego gustu!!! - To wszystko.

P.S.

Co okna mają wspólnego z czajnikiem, strzykawkami itd???????? - to chyba nie do rzeczy; bez przesady.

To tak jakbym teraz zapytałe czy twoi klienci mają wieźbe z PCV, lub używają tworzywowych zapałek (a może zapalniczki). Skupmy się na temacie.

[RolandB]

Drewno to zawsze drewno i nic tego nie zastąpi (ani panele, ani plastik, itd)

 

jedynym twoim argumentem to ten tekst wyzej ...

to ja napisze tak - PVC to zawsze PVC i nic tego nie zastapi ( ani drewno ani inne drewnopodobne rzeczy... ).

 

niech dotrze w koncu do ciebie ze to jest sprawa indywidualna dla kazdego ... i zadne argumenty a juz napewno takie jak twoje nie maja tu znaczenia ...

wszyscy przeciwnicy "plastiku" tutaj pisza wlasnie w tym tonie - prawie obrzydzenia do PVC wiec powinni wtedy powyrzucac te wszystkie czajniki itp. ...

ja nie mam obrzydzenia do drewna i dlatego z checia zrobie sobie dreewniana podloge ...

czy teraz ma to jakis sens dla ciebie ?

[echo]

Drewno to zawsze drewno i nic tego nie zastąpi (ani panele, ani plastik, itd)

 

jedynym twoim argumentem to ten tekst wyzej ...

to ja napisze tak - PVC to zawsze PVC i nic tego nie zastapi ( ani drewno ani inne drewnopodobne rzeczy... ).

 

niech dotrze w koncu do ciebie ze to jest sprawa indywidualna dla kazdego ... i zadne argumenty a juz napewno takie jak twoje nie maja tu znaczenia ...

wszyscy przeciwnicy "plastiku" tutaj pisza wlasnie w tym tonie - prawie obrzydzenia do PVC wiec powinni wtedy powyrzucac te wszystkie czajniki itp. ...

ja nie mam obrzydzenia do drewna i dlatego z checia zrobie sobie dreewniana podloge ...

czy teraz ma to jakis sens dla ciebie ?

 

RolandB

...czy to nie pomyłka???

... tekst o czajnikach to nie mój...

[RolandB]

P.S.

Co okna mają wspólnego z czajnikiem, strzykawkami itd???????? - to chyba nie do rzeczy; bez przesady.

To tak jakbym teraz zapytałe czy twoi klienci mają wieźbe z PCV, lub używają tworzywowych zapałek (a może zapalniczki). Skupmy się na temacie.

 

ja wiem ze nie twoj tylko probowalem ci zrocic uwage na zwiazek ktoego nie zauwazylec ...

 

pozdrawiam

[Gość]

Moja Niunia już powtarza"mama, no wylońć juź tego konputela,plosie..."A mama jak się wciągnęła w wątek o okienkach, to "wylończyć się nie mozie". Ale Niunia dziś 1. dzień w w przedszkolu...cóż starzeje się człowiek. A co do okien, to [b]Każdyma po trochu rację[/b]Bo zależy, na czym komu zależy

A dla mnie, jak to dla kobiety, ma ładnie wyglądać i styl domku ma mi tworzyć i nawet bramę do garażu zrobię drewnianą, ,choć to niepraktyczne.Ale dziękuję bardzo za wszystkie rady, bo teraz wiem, jak swoje okienka mam chronić przed tynkarzami i innymi "nicponiami".Ale jakbym stolarkę miała mieć białą, to było by PCV...no i może trochę szkoda, bo by mi Jareko zamontował

[jareko]

fajny temat sie rozwinal i jak widze konca brak

mowiac o czajnikach i strzykawkach chcialem tylko zatwardzialym przeciwnikom PVC powtarzajacym banialuki o jego szkodliwosci uzmyslowic ze jest to mateial wszechobecny w naszym zyciu i wlasciwie juz nie mozemy sie bez niego obyc. W samochodach coraz wiecej PVC - dlaczego? gdyz do ponownego przerobu nadaje sie jak zaden inny material (tak ja to postrzegam ) Wszedzie go coraz wiecej gdyz material to naprawde pd wieloma wzgledami i wygodny i trwaly - choc zabawaki z PVC moj syn dokladnie niszczy - ale i stalowe by na wiory przerobil

Cala dyskusja - ze powtorze po raz kolejny - nie ma glebokiego sensu

Dla jednych Drewno i tylko Drewno

dla innych PVC i tylko PVC

i jak widze wlasnie tego typu argumentacja przewaza oraz powtarzanie sloganow - merytoryki i potwierdzonych faktow jest w tej dyskusji niewiele

dla mnie - jest obojetne - i jedno i drugie - jak sie komus podoba

ale z swiadomego wyboru zajalem sie tylko stolarka PVC i aluminiowa - a dlaczego? nie bede sie rozpisywal gdyz znow watek rozdmucham a jak ktos powiedzial - wrocmy do sedna

[Wojciech Nitka]

nie wyobrażam sobie okien PCV z parapetami z PCV w salonie z kominkiem z piaskowca, drewnianym parkietem itd - po prostu DLA MNIE okna PCV są nienaturalne i nie pasuja do mojego gustu!!! - To wszystko.

 

Echo,

jestem z Tobą.

[invx]

@Jareko w temacie bylo o PCV, nie PVC

[Charlie]

PVC sprzedaje się bardzo dobrze - napewno w większych ilościach niż drewno. Jest materiałem wszechobecnym w naszym życiu i bedzie.

Natomiast wybór rodzaju stolarki otworowej jest rzeczą indywidualną a zwykle finansowymi podstawami decyzji kupna jest cena.

 

Pozdrawiam wszystkich potencjalnych kupców drewna i pvc.

[jareko]

Moja Niunia już powtarza"mama, no wylońć juź tego konputela,plosie..."A mama jak się wciągnęła w wątek o okienkach, to "wylończyć się nie mozie". Ale Niunia dziś 1. dzień w w przedszkolu...cóż starzeje się człowiek.

Oj nie przesadzaj - od razu starzeje sie Moj dzis kryzys przechodzil - powiedzial, ze za zadne skarby do przedszkola nie pojdzie - i moja Pani ulegla - nie poszedl

 

a co do okien - kazdemu wzgledem gustu i potrzeb

[Gość]

No i po przedszkolu. Nie chce chodzić i koniec. Nie będę przecież mojego Skarbunia stresować.Jak spojrzy na mnie błagalnie tymi najbardziej błękitnymi na świecie ślepkami, to człowiek wymięka.

A wracając do tematu, coby się jeszcze nie skończył (Mieczo...Rewelacja... :lol

Lepsze PCV czy drewno?

Obiektywnie lepsze jest drewno, bo jest droższe A cała sprawa opiera się na prostej jak drut zasadzie rynkowej:im większa wartość, tym wyższa cena

Ta wartość to właśnie trwałość, wygląd, prestiż, gwarancje, itp.itd.

Gdyby okna z PCV były lepsze, to były by droższe, wszystko inne to argumenty subiektywne....

A to, że okna drewniane są lepsze (to rynek tak zadecydował), wcale nie oznacza,że okna z PCV są złe.Wprost przeciwnie, również są bardzo dobre, a dla wielu subiektywnielepsze.

I całe szczęście, bo już i tak stolarka coraz droższa, bo drewno na zachodzie w cenie.

[Gość]

Jareko. Chowaj dobrze synka, coby moja Księżniczka miała w kim wybierac za parenaście lat. Zobacz, oboje nie chcą do przedszkola. Cóż za zgodność charakterów!

[Pieczara]

Obiektywnie lepsze jest drewno, bo jest droższe A cała sprawa opiera się na prostej jak drut zasadzie rynkowej:im większa wartość, tym wyższa cena

Ta wartość to właśnie trwałość, wygląd, prestiż, gwarancje, itp.itd.

Gdyby okna z PCV były lepsze, to były by droższe, wszystko inne to argumenty subiektywne....

 

Ups... A sprawdzales ceny plastikow i drewna w jakiejs nieco bardziej wymagajacej konfiguracji? Szyby P4, zabezpieczenia WK2, jakies okno niestandardowe? Ja sprawdzalem i plastiki byly drozsze vide lepsze od drewnianych.

 

Pieczara

[jareko]

Jareko. Chowaj dobrze synka, coby moja Księżniczka miała w kim wybierac za parenaście lat. Zobacz, oboje nie chcą do przedszkola. Cóż za zgodność charakterów!

:) a ladny z niego facet nozki ma takie zgrabniutkie a pupenke oj oj oj bedzie miam podstawy by takze przebierac

ma trzy latka a dryblas taki ze nadazyc z kupowaniem nowych ubranek nie moge - juz ma 107cm jak prawie pieciolatek - ale mowic w jezyku zrozumialym dla mnie nie potrafi moja polowka za tlumacza robi

 

a juz myslalem ze watek umarl smiercia naturalna (to o wyzszosci jednego nad drugim )

[jareko]

Obiektywnie lepsze jest drewno, bo jest droższe A cała sprawa opiera się na prostej jak drut zasadzie rynkowej:im większa wartość, tym wyższa cena

Ta wartość to właśnie trwałość, wygląd, prestiż, gwarancje, itp.itd.

Gdyby okna z PCV były lepsze, to były by droższe, wszystko inne to argumenty subiektywne....

 

Ups... A sprawdzales ceny plastikow i drewna w jakiejs nieco bardziej wymagajacej konfiguracji? Szyby P4, zabezpieczenia WK2, jakies okno niestandardowe? Ja sprawdzalem i plastiki byly drozsze vide lepsze od drewnianych.

 

Pieczara

Pieczarko (moge tak milusinsko zie zwrocic?) - wybacz - ale nie wiem skad tak ci wyszlo ze PVC drozsze - doplaty do P-iles tam i okuc wszedzie sa podobne (max 5% roznicy) - moze trafiles na jakiegos dealera co cene ci zawyzyl okrutnie i stad ci tak wyszlo? Lub inny drewnem handlujacy na skraju bankructwa i po kosztach sprzedawac zaczal?

Nie ma co ukrywac ze dreniane okna dobrej firmy sa drozsze od nawet obustronnego koloru w PVC i ta tendencja bedzie sie poglebiac gdyz material ten drozeje i drozec bedzie