Legalett - doświaczenia mieszkańców

[MCB]

Jeszcze trzeba rozwiązać problem grzania c.w.u.

Ja wybrałem duży bezciśnieniowy bufor elektryczno-solarny 750l więc zajmuje trochę miejsca. Do tego stacja uzdatniania wody itd.

U siebie zamieniłem kotłownię z pralnią. Pralnia nie tylko grzana, ale też dobrze wentylowana być musi.

 

Jeżeli warunki gruntowe dobre, tzn. nie trzeba wymieniać/nawozić dużo ziemi to przy rozłożystej parterówce koszt płyty powinien być korzystny. To jednakże należy dokładnie przeliczyć. A więc najpierw geotechnik a potem porównanie ofert L. i ..... .

 

MCB

[andreoo]

Witam po krótkiej przerwie,

odczytałem żonie Wasze odpowiedzi i pojawiły się oczywiście inne pytania

1 czy prawdą jest, że panele podłogowe kładzione na legalett muszą być specjalne i są bardzo drogie

2 czy faktycznie istnieją wątpliwości co do zdrowotnych konsekwencji stosowania systemu legalett czy są to jedynie wyssane z palca gadaniny osób związanych z piecami, grzejnikami itp

3 pytanie, na które nie dostałem odpowiedzi, jak się ma powierzchnia użytkowa do powierzchni netto do powierzchni zabudowy a tym jaki metraż w swoim rachunku uwzględni firma legallet, z tego co wiem od samej firmy legalett to koszt płyty z agregatem 4 strefowym i wkładem kominkowym oscyluje ok 550 PLN netto za m2 ale uwaga pomieszczeń ogrzewanych

4 czy jest możliwe zasilanie legalettu piecem na ekogroszek i czy ktoś już to przerobił?

[MCB]

1. panele muszą być dopuszczone do stosowania na ogrzewaniu podłogowym. Z reguły są droższe. Sam L. nie ma tu nic do rzeczy. Musisz się zdecydować czy chcesz ogrzewanie podłogowe czy nie. U mnie panele będą w sypialni. Reszta to gres chociaż rozważam jeszcze opcję z panelami w całym domu.

Przy zastosowaniu gresu wydajność ogrzewania będzie nieco większa (?). Na pewno zmieni się charakterystyka (czas reakcji).

 

2. znowu nie wiem dlaczego pytasz specjalnie o L. Wg mnie szkodliwość podłogówki to mit. Coś było na rzeczy w czasach gdy domy były "zimniejsze" i wymagały wysokiej temperatury podłogi.

Obecnie problem może dotyczyć osób z jakimiś szczególnymi problemami zdrowotnymi o ile w ogóle.

Oczywiście jeśli dom będzie "zimny" to będziesz musiał grzać wyżej i dłużej. Ale to sprawa projektu i wykonania elementów typu ocieplenie, wentylacja, izolacja.

W "ciepłym" domu podłoga jest "zimna" a grzeje!

 

3. Na to Ci nie odpowiem. Daj swój projekt do wstępnej wyceny firmie L. To nie kosztuje.

 

4. L. z wymiennikami wodnymi można zasilać czymkolwiek. Trzeba tylko zapewnić odpowiednią temperaturę nośnika zgodną z wymaganiami systemu. Raczej w górnej granicy (moje prywatne zdanie niepoparte żadnymi wyliczeniami )

 

MCB

[lakusz]

lakusz

no i już wiem, wg opinii pana Dariusza z firmy produkującej mój reku (Nikol) nie można bezpośrednio podłączyć powietrza z kominka do centrali ze względu na brak gwarancji, że owa temperatura nie będzie powyżej 50 st. C, a silikony wewnątrz centrali mają tylko taką wytrzymałość, no i rury flexi od wentylacji też nie są "żaroodporne"

Po prostu są to dwie różne kwestie - wentylacja i ogrzewanie powietrzem z kominka.

Natomiast uważam, że przy reku i akurat naszym projekcie domu, przy tych konkretnych warunkach jakoś nie odczuwam potrzeby dodatkowych instalacji, bo powietrze z kominka ładnie się rozchodzi.

Tomku, nie jest prawdą, że do legalettu nie ma kotła - po prostu trzeba mieć tego świadomość i odpowiednio wcześniej zaprojektować kotłownię.

 

Według mnie nie ma opcji żeby do reku wpadało więcej niż 50st... warunek jeden, reku musiałby chodzić przez cały czas palenia w kominku.

Ja u siebie testów jeszcze nie robiłem, ale planuję owinąć rurę spalinową rurami spiro a nie flexami i zrobić próbę wymuszając zadany przepływ innym wentylatorem.

[lakusz]

witam wszystkich użytkowników Legalletu.

dzisiaj otrzytmałem rachunek za pierwszy pełny rok użytkowania domu z tym wynalazkiem ( okres od 15.12.2008 - 14.12.2009 )

mam dom 115 mkw ( z poddaszem użytkowym ) z chyba rzadkim rozwiązaniem Legallet na dole i u góry. w domu mam wszystko na prąd - nie ma żadnego innego źródła. kominek odpalam sporadycznie - średnio raz w tygodniu.

jestem na tyle zaskoczony rachunkiem, ze aż nie chce mi się wierzyć!!! rachunek opiewa na kwotę 3134 zł brutto co daje 260 zł /miesiąc.

 

zastanawiam sie czy wszyscy macie podobne rachunki czy w energetyce się ,,machnęli" przy naliczaniu? czy moze ktoś się pochwalić?

 

Czy grzejesz w 2 taryfie ?

Jakie masz średnio miesięczne zużycie prądu w okresie letnim?

 

podaj jeszcze podstawowe dane dotyczące ocieplenia fundamentów, ścian i dachu i rodzaju wentylacji.

[lakusz]

Co do opłacalności eksploatacji prąd vs gaz to jakiś czas temu zamieściłem tutaj wyliczenia. Nadspodziewanie korzystne dla prądu. Jak do tej pory nikt tego nie podważył. Mam nadzieję, że są poprawne

MCB

 

możesz przypomnieć gdzie?

[lakusz]

2 jaką mniej więcej przyjąć powierzchnię dla legalettu, dla powyższego projektu, przy założeniu, że garaż ma być nie ogrzewany i zastanawiam się nad ogrzewaniem pomieszczenia gospodarczego,

 

Witamy

 

Co do garażu to proponuję zrobić go jako zupełnie osobna płyta !

[MCB]

Co do opłacalności eksploatacji prąd vs gaz to jakiś czas temu zamieściłem tutaj wyliczenia. Nadspodziewanie korzystne dla prądu. Jak do tej pory nikt tego nie podważył. Mam nadzieję, że są poprawne

MCB

 

możesz przypomnieć gdzie?

 

http://forum.muratordom.pl/post3789148.htm?highlight=#3789148

[tomek z SSP]

Witam Szanownych Forumowiczów

 

Właśnie się przymierzam do inwestycji, histora klasyczna - brak gazu, olewka gminy w sprawie wspierania więcej niż duchowo wynalazków typu PC... co robić? jedna z opcji to płyta L na prund.

Przebrnąłem chyba przez cały wątek (momentami cięzko było ) i chyba nieco wyrobiłem sobie zdanie na temat L, za co Forumowiczom merytorycznie podchodzącym do tematu szczególnie dziękuję.

Na dzień dzisiejszy sprawa wyglada tak:

1. projekt http://www.projekty.ign.com.pl/projekt_domu/ar_3/1534/rzuty

zmiany do projektu obejmą zrobienie antresoli nad salonem/środkową częścią domu, poszerzenie pom.4 oraz 5 o około 60 cm.

2. technologia YTONG, być może ten nowy ENERGO (zależy od cen jakie da się wynegocjować), teoretycznie to Energo 48 cm może mieć U=0,19 przy ścianie 1W.

3. dodatkowe alternatywne źródło ciepła to kominek z prostym DGP, a i jeszcze uparłem się na mechaniczną wentylację.

 

Będę wdzięczny za spostrzeżenia, a i powiedzcie mi gdzie to by miały wypadać w tym projekcie agregaty do L - po środku? jakoś tego nie widzę ca po środku...

pozdrawiam

 

Tomek

[tomek131]

A rozwiązywałeś w tym projekcie problem na styku połaci dachu ze ścianą zewnętrzną-ściana wyższa niż dach jest w tym projekcie zdaje mi się (zalegający tam śnieg ,problem obróbki blacharkiej itp)

[Piotr O.]

Witaj Andreoo

1 czy prawdą jest, że panele podłogowe kładzione na legalett muszą być specjalne i są bardzo drogie

To nie jest prawdą. Mam w pokojach zwykłe panele. Przy L. ważna jest grubość podłogi, bo stanowi dodatkową izolację cieplną. Dlatego nie zaleca się na przykład kładzenia grubych dywanów (mam w salonie duży dywan "wykładzinowy").

 

2 czy faktycznie istnieją wątpliwości co do zdrowotnych konsekwencji stosowania systemu legalett czy są to jedynie wyssane z palca gadaniny osób związanych z piecami, grzejnikami itp

Co masz na myśli? Pierwszy raz spotykam się z taką opinią? Wręcz przeciwnie przy L. prozdrowotnie ocenia się rozkład temp. i na plus w stosunku do podłogówki jeśli chodzi o alergików.

 

3 pytanie, na które nie dostałem odpowiedzi, jak się ma powierzchnia użytkowa do powierzchni netto do powierzchni zabudowy a tym jaki metraż w swoim...

Zrób ksero lub skan rzutu domu dołącz ją do e-mail i wyślij z prośbą o wycenę na adres http://[email protected] do Gdańska.

 

http://4 czy jest możliwe zasilanie legalettu piecem na ekogroszek i czy ktoś już to przerobił?

Tak jest możliwe. Nie kojarzę takiego użytkownika, który pisałby tu na forum. Zwykle jak ktoś wybiera L. robi to m.in. dlatego, by nie mieć w domu kurzu, brudu z kotłowni. Stąd wygodny L. elektryczny, gazowy...

Pozdrawiam serdecznie

[Osówka]

Witam Szanownych Forumowiczów

 

Właśnie się przymierzam do inwestycji,

Na dzień dzisiejszy sprawa wyglada tak:

1. projekt http://www.projekty.ign.com.pl/projekt_domu/ar_3/1534/rzuty

zmiany do projektu obejmą zrobienie antresoli nad salonem/środkową częścią domu, poszerzenie pom.4 oraz 5 o około 60 cm.

2. technologia YTONG, być może ten nowy ENERGO (zależy od cen jakie da się wynegocjować), teoretycznie to Energo 48 cm może mieć U=0,19 przy ścianie 1W.

3. dodatkowe alternatywne źródło ciepła to kominek z prostym DGP, a i jeszcze uparłem się na mechaniczną wentylację.

 

Będę wdzięczny za spostrzeżenia, a i powiedzcie mi gdzie to by miały wypadać w tym projekcie agregaty do L - po środku? jakoś tego nie widzę ca po środku...

pozdrawiam

 

Tomek

 

Witaj! Mam dom zbudowany na podobnych założeniach, został mi jeszcze tylko rekuperator do realizacji.

Jeden z agregatów mógłby się schować pod szafą naprzeciwko ubikacji. A drugi? Może w pokoju numer 8 w kącie za drzwiami, gdybyś robił tam szafę?

 

Albo dwa agregaty pod szafami naprzeciwko ubikacji - jeden grzeje kuchnię , jadalnię, salon i pokój 7, a drugi resztę. Zresztą projektanci w Legalecie z pewnością zaproponują korzystne rozwiązania, a moje to takie amatorskie pomysły.

[Piotr O.]

Witaj na forum Tomaszu z SSP

 

Na dzień dzisiejszy sprawa wyglada tak:

1. projekt http://www.projekty.ign.com.pl/projekt_domu/ar_3/1534/rzuty

zmiany do projektu obejmą zrobienie antresoli nad salonem/środkową częścią domu, poszerzenie pom.4 oraz 5 o około 60 cm.

Dom bardzo mi się podoba. Ładna bryła, elewacje - dobór materiałów, proporcji, kolorystyki - bardzo oryginalne i ładne. Parterówka, więc bardzo dobra dla Legalett.

Pomysł zrobienia antresoli ciekawy (podobnie jak możliwość zrobienia jej w projekcie Andreoo).

Jeśli coś mogę poradzić, to proponuję rozważyć oddzielenie części z pokojami sypialnymi od salonu (np.rozsuwane). Mi brak tego w domu z uwagi na hałasy niosące się na cały dom.

 

2. technologia YTONG, być może ten nowy ENERGO (zależy od cen jakie da się wynegocjować), teoretycznie to Energo 48 cm może mieć U=0,19 przy ścianie 1W.

Ceny w zimie niższe, więc wybierz i kup teraz.

 

3. dodatkowe alternatywne źródło ciepła to kominek z prostym DGP, a i jeszcze uparłem się na mechaniczną wentylację.

Rozsądnie.

 

...i powiedzcie mi gdzie to by miały wypadać w tym projekcie agregaty do L - po środku? jakoś tego nie widzę ca po środku...

Może być i w salonie, bo agregaty są poniżej podłogi. Widziałem takie rozwiązanie. Byłem zdziwiony, bo zero szumu i uwierzyłem dopiero jak właściciel pokazał podnosząc klapę ukrytą pod płytkami.

Nie musi być centralnie po środku domu. Dokładnie miejsce określi Ci konstruktor, projektant systemu grzewczego. Ty możesz wyrazić swoje oczekiwania, podpowiedzieć. Wyślij rzut parteru do Gdańska i poznasz ich propozycje.

Pozdrawiam serdecznie

[tomek z SSP]

tomek131

zostawiam ten problem architektowi oraz mojemu kierownikowi budowy aby inżyniery na budowie nie pojechali w tym temacie za bardzo po bandzie, ale masz rację - trzeba na ten element i obróbki zwrócić szczególną uwagę, pewnie tak jak przy płaskich dachach.

 

Piotr O.

o tych drzwiach też już myślałem, podobne rozwiązanie kombinuję na antresoli, aby w okresie gdy nie jest wykorzystywana po prostu ją zamknąć.

 

agregatu w salonie jakoś nie widzę, podnoszona pokrywa wyklucza chyba jednorodne i estetyczne wykończenie podłogi. Zobaczę co na to powiedzą ludzie z L.

Tomek

[tomek z SSP]

tomek131

zostawiam ten problem architektowi oraz mojemu kierownikowi budowy aby inżyniery na budowie nie pojechali w tym temacie za bardzo po bandzie, ale masz rację - trzeba na ten element i obróbki zwrócić szczególną uwagę, pewnie tak jak przy płaskich dachach.

 

Piotr O.

o tych drzwiach też już myślałem, podobne rozwiązanie kombinuję na antresoli, aby w okresie gdy nie jest wykorzystywana po prostu ją zamknąć.

 

agregatu w salonie jakoś nie widzę, podnoszona pokrywa wyklucza chyba jednorodne i estetyczne wykończenie podłogi. Zobaczę co na to powiedzą ludzie z L.

Tomek

[tomek z SSP]

 

Witaj! Mam dom zbudowany na podobnych założeniach, został mi jeszcze tylko rekuperator do realizacji.

Jeden z agregatów mógłby się schować pod szafą naprzeciwko ubikacji. A drugi? Może w pokoju numer 8 w kącie za drzwiami, gdybyś robił tam szafę?

 

Albo dwa agregaty pod szafami naprzeciwko ubikacji - jeden grzeje kuchnię , jadalnię, salon i pokój 7, a drugi resztę. Zresztą projektanci w Legalecie z pewnością zaproponują korzystne rozwiązania, a moje to takie amatorskie pomysły.

 

tak, te szafy wyglądają łakomie.

 

i jak te założenia dot domu sie sprawdziły w połaczeniu z płytą L?

rekuperator... nie pisalem o tym tylko dlatego, bo z kasą różnie bywa i można to zrealizować później albo alternatywnie podpiąć wywiewane powietrze do PC / CWU.

 

Wracając do tematu L, moje największe obawy związane z systemem ogrzewania budzi jego wydajność, bowiem z góry muszę założyć, że moja rodzina nie zaakceptuje temperatur w pomieszczeniach na poziomie 18 st C, tu musi być 2-ka z przodu. Zdaję sobie przy tym sprawę, że przy znacznych nagłych spadkach temperatury konieczne może okazać się dogrzewanie z kominka lub innego źródła.

Gdzieś wczesniej Browar pisał, że udało mu się "napalić" do 25 stopni, problem w tym, że wieść o tym zabrzmiała trochę jak pierwsze słowa Armstronga po postawieniu stopy na księżycu...

Sama idea ładowania w II taryfie i dzięki akumulacji utrzymywania podobnej temperaury przez całą dobę w przypadku rodziny z dziećmi jest trafna, problem może w z wystapić z jej poziomem.

Jak wygląda umowa z L, czy firma w jakikolwiek sposób gwarantuje efektywność systemu ogrzewania, czy też gwarancja dotyczy wyłącznie samej konstrukcji płyty jako elementu konstrukcyjnego?

 

Tomek

[lakusz]

2. technologia YTONG, być może ten nowy ENERGO (zależy od cen jakie da się wynegocjować), teoretycznie to Energo 48 cm może mieć U=0,19 przy ścianie 1W.

3. dodatkowe alternatywne źródło ciepła to kominek z prostym DGP, a i jeszcze uparłem się na mechaniczną wentylację.

 

Tomek

 

1. Legalet super

2. ścianę 1W wybij sobie z głowy!

3. popieram reku, ale już nie DGP, reku załatwi rozprowadzenie ciepła po domu

[mariusz d.]

Witam wszystkich w Nowym Roku i życzę zdrowia i udanej realizacji zamierzonych planów.

 

Co do ściany jednowarstwowej z Ytonga czy innego wynalazku to jestem na nie. Jesli dom ma byc energooszczędny to sciana musi być 2 lub 3 warstwowa. W mojej okolicy bylo pare domków z ytonga 36.5 i dwa zostały po 2 zimach docieplone 10cm styro.

Sam u siebie mam sciane zewnetrzną 2 warstwową Ytong 24cm odmiana 400 na cienkiej zaprawie klejowej plus grafitowy styropian 20cm (pasywna fasada-styropmin) Sam wszytko budowałem własnymi rękoma i wiem, że dokładność przy tym jest konieczna. Sciany wewnetrzne wykonałem z pustaków silikatowych do wiekszej akumulacji ciepła. Przy pustakach 24cm grubosci w scianie zewnetrznej mozna je wysunąć poza obrys plyty 2-3cm na styropian(dom parterowy). Przy wysunieciu pustaka na zewnatrz i grubosci docieplenia 20cm zaleta jest taka, że zwieksza sie minimalnie powierzchnia wewnatrz i nie trzeba scinać styropianowych elementów brzegowych legalett, otrzymujac w ten sposób jednoczenie 6-7 cm cokół budynku. W przypadku sciany jednowarstwowej konieczne jest sciecie pod kątem styropianowcyh elementów brzegowych a to już zminiejsza docieplenie samej płyty. Ja u siebie dodatkowo do elementów brzegowych legalett dokleiłem 4cm styropianu wodoodpornego do okoła domu. W rezultacie mam 20cm docieplenia na całym budynku. W legalett elementy brzegowe mają 16cm!!! po scieciu krawędzi pod katem (w scianie 1warstwowej) lub mniejszym dociepleniu zostaje około 10 styro. moim zdaniem troche mało jak na grzanie prądem i akumulacje ciepła.

W razie pytań chetnie coś podpowiem.

[mariusz d.]

A i jeszcze ten ytong energo to raczej chwyt marketingowy. Najlepiej sam przelicz i podejmij decyzje.

Ja gdybym miał ponownie wybierać kupiłbym ytonga najcieplejszą odmiane 24cm grubości... dolozyłbym bardzo dobry styropian ok. 20cm. Dobre okna trzyszybowe najlepiej w warstwie docieplenia ale z własnym montażem na taśmami paroszczelne (tz. ciepły montaż). Chyba że masz dużo kasy i sprawdzoną ekipe do montazu okien która zna się na tym.

W środku wszystkie sciany z silikatów...co daje akumulację ciepła i mozliwość odchudzenia sciany jeśli były zaprojektowane z bloczków gazobetonu. Ja u siebie działową sciane nośną z gazobetonu 24cm zastapilem 18cm pustakiem silikatowym a inne sciany z 12 odchudziłem do 8cm. W ten sposób kolejne cm podlogi przybyły a pozatym sciany mocniejsze i cichsze. Nie wspomnę o większej akumulacji.

Masz teraz sporo do przemyslenia i konsultacji z projektantem.

Decyzja należy do Ciebie...

Pozdrawiam

pS. Jak myslisz o antresoli to może pomyśl też o swietlikach w dachu. Może cos takiego jak w moim projekcie. Wszyscy dziwią sie, że parterówka a salon z oknami w dachu

http://www.domnahoryzoncie.pl/pl/index.php?s=33&sid=5

[mariusz d.]

2 czy faktycznie istnieją wątpliwości co do zdrowotnych konsekwencji stosowania systemu legalett czy są to jedynie wyssane z palca gadaniny osób związanych z piecami, grzejnikami itp

Co masz na myśli? Pierwszy raz spotykam się z taką opinią? Wręcz przeciwnie przy L. prozdrowotnie ocenia się rozkład temp. i na plus w stosunku do podłogówki jeśli chodzi o alergików.

 

Piotrze... przepraszam ale zwrócę Ci uwage na temat podlogowki, znam sie na tym wiec wyjaśnię. W przypadku systemu podłogówki i ogrzewania systemem legalett rozkład temperatur jest taki sam i zależny od czynnika grzewczego czyli wody, powietrza lub innych wynalazków jakie się wprowadzi do instalacji. Legalett to nic innego jak rodzaj ogrzewania płaszczyznowego podłogi tak jak typowa podłogówka. Z tym, że w jednym i drugim przypadku należy wszytsko przeliczyć i wykonać zgodnie z zasadami. Jak te warunki będą spełnione oba rozwiazania pod wzgledem rozkladu temperatury w pomieszczeniu i "zdrowotności cieplej podłogi" bedą takie same. Róznica jest tylko w źrodle ciepła, nośniku i akumulacji. nalezy pamiętać, że ze względów zdrowotnych i technicznych nie wolno przegrzewać podlogi przez zbyt wysoką temperaturę czynnika grzewczego. Specjalnie piszę czynnika grzewczego bo w legaletcie jest powietrze, a podłogówce jest woda lub ergolit a czasami nawet olej transformatorowy...(znam takie przypadki choć ta podlogówka juz na pewno nie jest typowa