Legalett - doświaczenia mieszkańców

[perm]

Cześć Dareckyy,

 

Zgadzam się w 100% z powyższym! W projekcie mam dokładne wyliczenia, wykresy tabeli itd obciążeń mojego domu - obciążenia dachu, ścian, samego fundamentu, obciężenie śniegiem itd... Pod wszystkim podpisał się konstruktor, a nawet 2 konstruktorów. Sądzeż że gdyby EPS 100 się pod mój dom nie nadawał to żaden knstruktor swoim nawiskiem by tego nie firmował. Do tego dochodzi mój kierownik budowy, który bardzo wnikliwie analizował projekt, wyliczenia obciążeń itd. gdyż sam był początkowo nieufny - ma ogromne doświadczenie ale legalett widział pierwszy raz "na żywo".

I co ci wszyscy ludzie się nie znają czy biora odpowiedzialność na siebie wiedząc że EPS100 sie nie nadaje ? No to teraz powinni drżeć kierownicy budów w całej Polsce, którzy nadzorowali budowę Legalettów !

Program ktory stosuje Legalett do obliczania obciążeń (Robot Millenium firmy RoboBAT) nie pozwala na symulację zmian właściwości podłoża w czasie. To jest program do obliczania nacisku domu na płytę a nie nacisku płyty na podłoże o zmiennych własciwościach. Tam sie zakłada że podłoże ma określoną niezmienną nośność (bierze się to z badań geologicznych). Izolacja pod płytą to taka "ziemia niczyja" Nie tyczą się jej normy przez Legalett cytowane. Nie obejmuje jej program do oblicznia obciążeń. Jak już PiotrO pisał wg inzyniera Legalett wytrzymałość ich styropianu to 100 KPa i taką wartość przyjmują przy projektowaniu tyle że to jest wartośc niewłaściwa. Nie uwzględnia efektu pełzania pod obciążeniem. Ta wartośc do obliczeń dla tego FS-20 to od 20 do 35 KPa (w zależności od producenta. Stąd też ten stwardniały styro pod płytami Legalett o którym pisał PiotrO.

Edytowane 3 Lutego 2011 przez perm

[Browar]

Ze względu na stosowanie zbrojenia rozproszonego jest to chyba "najnowocześniejsza" płyta fundamentowa w Polsce oferowana jako rozwiązanie systemowe

 

Cały system robi wrażenie Szkoda tylko że tak mało informacji na ich stronie o samym materiale - trochę to dziwne jakna stronę producenta kształtek styropianowych. Napisali tylko że kształtki są z Periporu a w katalogu cały opis to: "Izolacja dna płyty - produkt do izolowania dna płyty" Karty technicznej z jakimikolwiek danymi nigdzie nie znalazłem

 

DLa porównania Termo Organika też robi płyty z Periporu i karty techniczne są. Płyty silver fundament - odporność na ściskanie 150kp; płyty Gold 200 kp, a te z Izodomu nie wiadomo... dziwne troche.

 

Browar

[Browar]

Jak już PiotrO pisał wg inzyniera Legalett wytrzymałość ich styropianu to 100 KPa i taką wartość przyjmują przy projektowaniu tyle że to jest wartośc niewłaściwa. Nie uwzględnia efektu pełzania pod obciążeniem. Ta wartośc do obliczeń dla tego FS-20 to od 20 do 35 KPa (w zależności od producenta. Stąd też ten stwardniały styro pod płytami Legalett o którym pisał PiotrO.

 

Nie wiem co pisał kolega PiotrO bo różne rzeczy pisał (bez komentarza) Ja mam przed nosem projekt i umnie przyjęta wartość do obliczeć to 30 KPa więc chyba wszystko gra kolego perm?

 

ps.

 

i dobrze że przeedytowałeś pościk

 

Browar

[perm]

Nie wiem co pisał kolega PiotrO bo różne rzeczy pisał (bez komentarza) Ja mam przed nosem projekt i umnie przyjęta wartość do obliczeć to 30 KPa więc chyba wszystko gra kolego perm?

 

ps.

 

i dobrze że przeedytowałeś pościk

Dobrze byłoby byś wyedytował swój?

Ale wartość czego? Nacisk domu na 1m2 czy wytrzymałość styropianu?

Opieram się na tym co mówił PiotrO bo nie wyobrażam sobie by przy całym swoim zaangażowaniu w promowanie Legalett mógł świadomie napisać coś przeciw temu systemowi. Jeżeli on pisze bzdury to większość tego co pisałem ja sensu nie ma, może poza faktem że podatność styro na pełzanie powinna zostać uwzględniona w obliczeniach. Szkoda że nikt z Legalett odpowiedzialny za kwestie techniczne nie chce się wypowiedzieć. Być może skończyłoby to te rozmowy o styro a tak rodzi podejrzenia których nikt nie potrafi wyjaśnić.

[Browar]

Dobrze byłoby byś wyedytował swój?

Ale wartość czego? Nacisk domu na 1m2 czy wytrzymałość styropianu?

Opieram się na tym co mówił PiotrO bo nie wyobrażam sobie by przy całym swoim zaangażowaniu w promowanie Legalett mógł świadomie napisać coś przeciw temu systemowi. Jeżeli on pisze bzdury to większość tego co pisałem ja sensu nie ma, może poza faktem że podatność styro na pełzanie powinna zostać uwzględniona w obliczeniach. Szkoda że nikt z Legalett odpowiedzialny za kwestie techniczne nie chce się wypowiedzieć. Być może skończyłoby to te rozmowy o styro a tak rodzi podejrzenia których nikt nie potrafi wyjaśnić.

 

Jak już pisałem PiotrO różne rzeczy mówił. Sądzę, że to co napisał o wartościach przyjmowanych do obliczeń było nieświadomie, może nie skumał o co chodzi... nie mnie to oceniać. Ja mam projekt a w projekcie jak byk przyjęta do obliczeń wytrzymałość EPS 100: 0,03 MPa.

Obciązenie powierzchoniowe po zsumowaniu wszystkich elementów domu jest duzo niższe - może wieczorem spiszę te wartości z projektu...

 

Przykro mi, że Twoja teoria spiskowa o tym jak to "legalett naciąga klientów" padła Sądziłem ,że opiaerał się na czymś więcej niż jedna wypowiedź PiotraO.

 

No to teraz do roboty - trzeba poszukać jakichś innych kwiatków

 

Browar

Edytowane 4 Lutego 2011 przez Browar

[pdurys]

Witam po dluzszej przerwie.

 

Na poczatek chce sie podzielic informacja:

Od wczoraj dziala u mnie Legalett zarowno na dole jak i na gorze domu.

Od momentu wlaczenia ukladu na dole tj. od 17 stycznia zuzylem 150 m3 gazu - tylko ogrzewanie, bo nie mieszkamy jeszcze.

 

Odnosnie styropianu, to nie przeszlem na ciemna strone mocy ale nie otrzymalem do dzisiaj zadnej odpowiedzi na moje zapytanie.

 

W moim projekcie jest napisane, ze "szacowane obciazenie fundamentu wynosi 35kPa"

Uzyty styropian wedlug dokumentacji to EPS100.

 

Tak jak napisal Browar 0,03MPa = 30kPa czyli niestety mniej niz sami pozniej przyjmuja do obliczen.

Zapytalem sie o ta rozbieznosc i do tej pory nie otrzymalem odpowiedzi.

 

Mimo wszystko nie boje sie, ze dom sie zawali czy przechyli. Raczej tylko, ze z biegiem czasu bedzie bardziej "chlodzony" od dolu.

[perm]

Jak już pisałem PiotrO różne rzeczy mówił. Sądzę, że to co napisał o wartościach przyjmowanych do obliczeń było nieświadomie, może nie skumał o co chodzi... nie mnie to oceniać. Ja mam projekt a w projekcie jak byk przyjęta do obliczeń wytrzymałość EPS 100: 0,03 MPa.

Obciązenie powierzchoniowe po zsumowaniu wszystkich elementów domu jest duzo niższe - może wieczorem spiszę te wartości z projektu...

 

Przykro mi, że Twoja teoria spiskowa o tym jak to "legalett naciąga klientów" padła Sądziłem ,że opiaerał się na czymś więcej niż jedna wypowiedź PiotraO.

 

No to teraz do roboty - trzeba poszukać jakichś innych kwiatków

 

Browar

Żle mnie oceniasz. Cofnij sie do moich wczesniejszych postów. Pisałem o Legalett również dobrze. Dalej doceniam rzetelność wykonawczą i podejście do klienta. Gdyby było mnie stać, chciał miec święty spokój i nie miałbym syndromu sprawdzania zasadności wydanych złotówek być może zdecydowałbym się na Legalett. Raczej jednak nie z EPS 100 pod spodem. Ja nie wymyśliłem "teorii spiskowej". Myślę że Legalett w swoich obliczeniach nie wziął pod uwagę efektu pełzania pod obciążeniem albo go zlekceważył. Zdarza się można powiedzieć tylko czemu nikt tego nie przyzna i nie poprawi lub nie wytłumaczy że jest inaczej. Ja się w końcu mogę mylić. Zamiast tego robią ze mnie trolla albo przedstawiciela konkurencji.

[Browar]

Ja nie wymyśliłem "teorii spiskowej". Myślę że Legalett w swoich obliczeniach nie wziął pod uwagę efektu pełzania pod obciążeniem albo go zlekceważył. Zdarza się można powiedzieć tylko czemu nikt tego nie przyzna i nie poprawi lub nie wytłumaczy że jest inaczej. Ja się w końcu mogę mylić. Zamiast tego robią ze mnie trolla albo przedstawiciela konkurencji.

 

W pierwszysch 2 zdaniach sam sobie zaprzeczasz... Dlaczego uważasz, że: " Legalett w swoich obliczeniach nie wziął pod uwagę efektu pełzania pod obciążeniem albo go zlekceważył" skoro z przyjętych danych do obliczeń wynika że wzięto to pod uwagę. Co znaczy "zdarza się" ? Myślę że w takich tematach nie może się nic "zdarzać"... Nie przyszło Ci do głowy że L. się nie tłumaczy bo nie ma z czego ? Zrobili z Ciebie trolla bo wałkujesz ten temat w kółko i za każdym razem jak ktoś coś dobrego powie o L. to wyjeżdzasz z tym styropianem.

Więc Ja Ci mówię - nie masz racji. EPS 100 się nadaje ale oczywiście nie dla każdego projektu. Gdy z obliczeń wynika że obciązenia sa zbyt duże to L proponuje inny styropian...

 

pozdr.

 

Browar

[perm]

Witam po dluzszej przerwie.

 

Na poczatek chce sie podzielic informacja:

Od wczoraj dziala u mnie Legalett zarowno na dole jak i na gorze domu.

Od momentu wlaczenia ukladu na dole tj. od 17 stycznia zuzylem 150 m3 gazu - tylko ogrzewanie, bo nie mieszkamy jeszcze.

 

Odnosnie styropianu, to nie przeszlem na ciemna strone mocy ale nie otrzymalem do dzisiaj zadnej odpowiedzi na moje zapytanie.

 

W moim projekcie jest napisane, ze "szacowane obciazenie fundamentu wynosi 35kPa"

Uzyty styropian wedlug dokumentacji to EPS100.

 

Tak jak napisal Browar 0,03MPa = 30kPa czyli niestety mniej niz sami pozniej przyjmuja do obliczen.

Zapytalem sie o ta rozbieznosc i do tej pory nie otrzymalem odpowiedzi.

 

Mimo wszystko nie boje sie, ze dom sie zawali czy przechyli. Raczej tylko, ze z biegiem czasu bedzie bardziej "chlodzony" od dolu.

To by sie zgadzało. EPS 100 wg Legalett to wytrzymałość 100 kPa/m2 czyli 3 razy więcej, czyli tak jak kiedyś pisałeś chciałbyś mieć. Patrząc na wszystkie wykresy mozesz spać spokojnie, raczej tego pełzania nie zauważysz, izolacyjność tez chyba zmieni sie nieznacznie. Mimo wszystko jednak ja domagałbym się jakiejś finansowej rekompensaty.

[perm]

W pierwszysch 2 zdaniach sam sobie zaprzeczasz... Dlaczego uważasz, że: " Legalett w swoich obliczeniach nie wziął pod uwagę efektu pełzania pod obciążeniem albo go zlekceważył" skoro z przyjętych danych do obliczeń wynika że wzięto to pod uwagę. Co znaczy "zdarza się" ? Myślę że w takich tematach nie może się nic "zdarzać"... Nie przyszło Ci do głowy że L. się nie tłumaczy bo nie ma z czego ? Zrobili z Ciebie trolla bo wałkujesz ten temat w kółko i za każdym razem jak ktoś coś dobrego powie o L. to wyjeżdzasz z tym styropianem.

Więc Ja Ci mówię - nie masz racji. EPS 100 się nadaje ale oczywiście nie dla każdego projektu. Gdy z obliczeń wynika że obciązenia sa zbyt duże to L proponuje inny styropian...

 

 

pozdr.

 

Browar

 

Przeczytaj post Pawła.

[Jani_63]

Tak jak napisal Browar 0,03MPa = 30kPa czyli niestety mniej niz sami pozniej przyjmuja do obliczen.

Zapytalem sie o ta rozbieznosc i do tej pory nie otrzymalem odpowiedzi.

Ten aspekt podejścia do klienta jest fascynujący.

Mimo wszystko nie boje sie, ze dom sie zawali czy przechyli. Raczej tylko, ze z biegiem czasu bedzie bardziej "chlodzony" od dolu.

 

Gdyby na ten problem spojrzeć tylko z tej strony to można teoretycznie założyć, że przy zastosowaniu odpowiedniej szerokości izolacji brzegowej temperatura gruntu pod płytą na przestrzeni kilku lat ustabilizuje się na tyle że ten efekt będzie pomijalny.

Jednak żeby go osiągnąć w 100% to opaska izolująca wokół domu powinna mieć 2,5-3 metry szerokości, a absolutne minimum to 1,5m

Wtedy nawet grubość izolacji pod płytą mogłaby być znacznie zredukowana - do pominięcia włącznie.

Przynajmniej w części centralnej.

Jedną z dróg do osiągnięcia tego status quo jest stosowanie przez Legalett grubej warstwy podsypki pod płytą celem zapewnienia suchości gruntu pod domem, co przekłada się bezpośrednio na odbiór ciepła przez grunt.

Tak więc pdurys spokojnie, raczej nie zmarzniesz. ,

tylko czemu tej odpowiedzi ( a może i mądrzejszej ) nie udzielili Ci w Legalett?

[j-j]

Witam po dluzszej przerwie.

 

Na poczatek chce sie podzielic informacja:

Od wczoraj dziala u mnie Legalett zarowno na dole jak i na gorze domu.

Od momentu wlaczenia ukladu na dole tj. od 17 stycznia zuzylem 150 m3 gazu - tylko ogrzewanie, bo nie mieszkamy jeszcze.

 

Odnosnie styropianu, to nie przeszlem na ciemna strone mocy ale nie otrzymalem do dzisiaj zadnej odpowiedzi na moje zapytanie.

 

W moim projekcie jest napisane, ze "szacowane obciazenie fundamentu wynosi 35kPa"

Uzyty styropian wedlug dokumentacji to EPS100.

 

Tak jak napisal Browar 0,03MPa = 30kPa czyli niestety mniej niz sami pozniej przyjmuja do obliczen.

Zapytalem sie o ta rozbieznosc i do tej pory nie otrzymalem odpowiedzi.

 

Mimo wszystko nie boje sie, ze dom sie zawali czy przechyli. Raczej tylko, ze z biegiem czasu bedzie bardziej "chlodzony" od dolu.

 

W czym jest kłopot (?), skoro EPS100 ma 100 kPa przy 10% odksztalceniu a obc. wg projektu to 35 kPa to styro pod wplywem chaty może 1-4 mm siadł i to wszystko. Na gruncie też by ileś usiadł.

 

pzdr

[perm]

W czym jest kłopot (?), skoro EPS100 ma 100 kPa przy 10% odksztalceniu a obc. wg projektu to 35 kPa to styro pod wplywem chaty może 1-4 mm siadł i to wszystko. Na gruncie też by ileś usiadł.

 

pzdr

Długotrwałe obciążenia ze względu na efekt pełzania to nie 100kPa tylko ok 30 kPa. To jest własnie ten błąd który moim zdaniem popełnił konstruktor z Legalett.

[pdurys]

Jedną z dróg do osiągnięcia tego status quo jest stosowanie przez Legalett grubej warstwy podsypki pod płytą celem zapewnienia suchości gruntu pod domem, co przekłada się bezpośrednio na odbiór ciepła przez grunt.

Tak więc pdurys spokojnie, raczej nie zmarzniesz.

 

Ze nie zmarzne, to sie nie boje, tylko po co placic wiecej niz konieczne za ogrzewania.

 

To co napisales o podsypce i posrednio drenazu jest bardzo wazne.

U mnie na dzialce jest bardzo wysoko woda. Moze to nie chodzi o to, ze teren mokry. Raczej o to, ze jest malo przepuszczalny - gliny.

 

Wymiana gruntu miala wlasnie na celu odprowadzenie wody spod domu i trzymanie jej od niego z daleka.

 

Wlasnie dlatego rownie wazne jest aby projektant sieci wod-kan oraz przysli inwestorzy mieli na uwadze, ze wode z opadow trzeba gdzies odprowadzic. Nie laczyc rynien z drenazem pod zadnym pozorem. Nie dopuszczac do zalegania wody w okolicach fundamentu. Jesli to mozliwe to wymienic grunt rowniez w opasce wokol domu, nie tylko pod nim

 

Pawgar ma dobrze. Dom postawil na piasku pod lasem. Ile by wody nie nalal to wszystko wsiaknie.

U mnie jest inaczej. Mam super warunki dla GWC ale to zostawilem na pozniej. Teraz sie martwie jak ta cala wode z roztopow chytrze wylac ze studni gdzies gdzie nie bedzie mi znowu naplywala.

[pdurys]

W czym jest kłopot (?), skoro EPS100 ma 100 kPa przy 10% odksztalceniu a obc. wg projektu to 35 kPa to styro pod wplywem chaty może 1-4 mm siadł i to wszystko. Na gruncie też by ileś usiadł.

 

Dla mnie nie ma problemu za wyjatkiem tego wrednego pelzania, o ktorym pisali wczesniej perm i tomek131.

 

Nie znam sie. Nie wiem wszystkiego. Ale poczytaj moje posty tak z polowy roku, to zobaczysz o co mi chodzi i co poruszali posrednio perm i inni.

[Browar]

Długotrwałe obciążenia ze względu na efekt pełzania to nie 100kPa tylko ok 30 kPa. To jest własnie ten błąd który moim zdaniem popełnił konstruktor z Legalett.

 

 

Żeby nie być gołosłownym podaję obciążenia z projektu dla mojego domku:

 

1. Dach ciężki kryty dachówką - obciązenie obliczeniowe 1,86 KPa (charakterystyczne 1,69 KPa)

2. Strop wylewany na mokro ciężki (z wylweką betonową) łącznej grubości 24cm +okładzina kamionkowa (grubość płytka 7mm) - obciążenie oblieczniowe 5,28 KPa (charakterystyczne 4,8 KPa)

3. Ściany zewnętrzne nośne izolowane styropianem (łączna grubośc 40 cm = 25+15) + ściany wewnętrzne nośne grubości 25 cm (porotherm) - obciązenie obliczeniowe 3,48 KPa (charakterystyczne 3,17 KPa)

4. Ściany wewnętrzne działowe, murowane 12 cm (porotherm) - obciążenie obliczeniowe 2,75 Kpa (charakterystyczne 2,50 KPa)

5. Funadment - tutaj nie mam podanego obciążenia ale weźmy strop x 2 = 10,56 KPa (zeby nie było że coś zaniżam

 

1,86+5,28+3,48+2,75+10,56 = 23,93 KPa

 

do tego:

obciążenie śniegiem - strefa 2: 0,9 KPa

obciążenie wiatrem - strefa 1: 0,25 KPa

Obciązenie użytkowe płyty: 1,50 Kpa

 

czyli: 23,93 +0,9 +1,5 = 26,58 KPa (TOTAL)

 

Przy załozeniu wytrzymałości styropianu 30 KPa to chyba mamy jeszce zapas. (I przypominam jak policzyłem obciążenie fundamentu!)

 

 

Nie jestem konstruktorem ale potrafię czytać i liczyć. Jeżeli coś zrobiłem źle w tych obliczeniach to proszę mnie poprawić, a jak nie to mam nadzieję, że to zakończy temat dyskusji nad styropianem EPS 100 pod legalettem bo już się rzygac chce

 

Pozdrawiam

 

Browar

Edytowane 4 Lutego 2011 przez Browar

[perm]

Żeby nie być gołosłownym podaję obciążenia z projektu dla mojego domku:

 

1. Dach ciężki kryty dachówką - obciązenie obliczeniowe 1,86 KPa (charakterystyczne 1,69 KPa)

2. Strop wylewany na mokro ciężki (z wylweką betonową) łącznej grubości 24cm +okładzina kamionkowa (grubość płytka 7mm) - obciążenie oblieczniowe 5,28 KPa (charakterystyczne 4,8 KPa)

3. Ściany zewnętrzne nośne izolowane styropianem (łączna grubośc 40 cm = 25+15) + ściany wewnętrzne nośne grubości 25 cm (porotherm) - obciązenie obliczeniowe 3,48 KPa (charakterystyczne 3,17 KPa)

4. Ściany wewnętrzne działowe, murowane 12 cm (porotherm) - obciążenie obliczeniowe 2,75 Kpa (charakterystyczne 2,50 KPa)

5. Funadment - tutaj nie mam podanego obciążenia ale weźmy strop x 2 = 10,56 KPa (zeby nie było że coś zaniżam

 

1,86+5,28+3,48+2,75+10,56 = 23,93 KPa

 

do tego:

obciążenie śniegiem - strefa 2: 0,9 KPa

obciążenie wiatrem - strefa 1: 0,25 KPa

Obciązenie użytkowe płyty: 1,50 Kpa

 

czyli: 23,93 +0,9 +1,5 = 26,58 KPa (TOTAL)

 

Przy załozeniu wytrzymałości styropianu 30 KPa to chyba mamy jeszce zapas. (I przypominam jak policzyłem obciążenie fundamentu!)

 

 

Nie jestem konstruktorem ale potrafię czytać i liczyć. Jeżeli coś zrobiłem źle w tych obliczeniach to proszę mnie poprawić, a jak nie to mam nadzieję, że to zakończy temat dyskusji nad styropianem EPS 100 pod legalettem bo już się rzygac chce

 

Pozdrawiam

 

Browar

Bardzo jestes obiektywny. Paweł pisze że u niego to obliczone obciązenie to 35 kPa. To przeczy twojej teorii że Legalett stosuje mocniejszy styropian w sytuacjach które tego wymagają. U ciebie patrząc na zamieszczone dane efekt pełzania nie powinien wystąpić (zakładając że styropian zasosowany ma faktycznie te obciążenie długotrwałe na poziomie 30 kPa bo jest i taki co ma i 20 kPa a danych na temat styro Legalett nie mamy żadnych), u niego może. Twoje szczęście że masz lżejszy dom.

Edytowane 4 Lutego 2011 przez perm

[j-j]

hmm, ale pełzanie dotyczy długotrwałego mniejszego obciążenia i to znaczy nie przez kilka lat ale kilkadziesiąt lat i to znaczy że po prostu przy mniejszym stałym obciążeniu ale większym od dopuszczalnego długotrwałego styro ten będzie siadał bardziej do pewnego momentu.

Ale co w związku z tym? Co się z tym styro bedzie działo oprócz tego że bedzie zgnieciony ileś tam mm w zależności od ciężaru budynku? Nie wiem czy jest faktycznie o co kruszyć kopię? Bo tylko dla jakiejś nieistotnej zasady to bez sensu przecież.

 

pzdr

[Browar]

Bardzo jestes obiektywny. Paweł pisze że u niego to obliczone obciązenie to 35 kPa. To przeczy twojej teorii że Legalett stosuje mocniejszy styropian w sytuacjach które tego wymagają. U ciebie patrząc na zamieszczone dane efekt pełzania nie powinien wystąpić (zakładając że styropian zasosowany ma faktycznie te obciążenie długotrwałe na poziomie 30 kPa bo jest i taki co ma i 20 kPa a danych na temat styro Legalett nie mamy żadnych), u niego może.

 

Obciążenie dla płyty fundamentowej, o którym pisze Paweł (35 KPa) jest w moim projekcie W dziale: " zastępczy współczynnik spręzystości dla płyty fundamentowej o wymiarach 12*12 (m) przy szacowanym obciążeniu fundamentu: 35 Kpa - przyjęto KZ 7000 kN/m3 " - co posłużyło do obliczenia zbrojenia płyty.

 

Jest to jak wół podpisane i pewnie u Pawła jest tak samo - niech się wypowie.

 

Przejrzałem dzisiaj karty techniczne EPS-100 około 10 -ciu producentów styropianu i wszędzie obciążenie długotrwałe było 30 Kpa (może pokaż mi taki co ma 20 KPa)

 

I przypominam jak pliczyłem obciążenie płyty fundamentowej - 2x stop żelbetowy z wylewką grubości 24 cm) i okładziną !

 

Jeszcze coś ? Widze, że nie dasz za wygraną choć masz czarno na białym... przypomina to pewnego polityka

 

]

 

Obiektywizm nie ma tu nic do rzeczy bo gdyby te obliczenia obciążeń wyszły wyższe to L. zaproponuje np. EPS 200.

 

Browar

[perm]

hmm, ale pełzanie dotyczy długotrwałego mniejszego obciążenia i to znaczy nie przez kilka lat ale kilkadziesiąt lat i to znaczy że po prostu przy mniejszym stałym obciążeniu ale większym od dopuszczalnego długotrwałego styro ten będzie siadał bardziej do pewnego momentu.

Ale co w związku z tym? Co się z tym styro bedzie działo oprócz tego że bedzie zgnieciony ileś tam mm w zależności od ciężaru budynku? Nie wiem czy jest faktycznie o co kruszyć kopię? Bo tylko dla jakiejś nieistotnej zasady to bez sensu przecież.

 

pzdr

 

Trudno powiedzieć co to oznacza. Są zalecenia by to obciążenie styropianu nie przekraczało wartości przy ktorej efekt pełzania występuje. To zaczyna się mniej więcej przy 2 % odkształceniu styro więc nie powinno się dopuszczać do obciążenia takie zmiany powodującego. Dla takiego tzw EPS 100 to mniej więcej 20 - 35 kPa. Z wykresów ktore byłu tu zamieszczone hen, hen mozna wywnioskować że te zmiany jakies spektakularne bardzo nie są. PiotrO pisze o bardzo stwardniałym styro pod płytami Legalett. Problemem może być to że to pełzanie nigdy się nie kończy chociaz jest coraz wolniejsze. Spada tez izolacyjność ale równiez cięzko powiedzieć czy to może być problem. To sa wnioski dla tych którzy chcą postawić dom na płycie izolowanej styropianem który co tu ukrywać jest najtańszym mozliwym rozwiązaniem. Jest tu jednak jeszcze kwestia postway firmy ktora płytę na takim styropianie oferuje swoim klientom nie informując ich o możliwości wystąpienia takiego zjawiska.