Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Witam wszystkich .

Potrzebuje rady, zamierzam na wiosnę rozpocząć budowę domu. Planowałem wykonać ściany nośne z ytonga 24cm gęstość 350. Co sądzicie o takiej gęstości. Będzie dość wytrzymała jak na ściany konstrukcyjne?

 

A miałeś to w ręku ? Przecież w tym można dziurę palcem wyskrobać :)

 

Już nawet nie chcę Ciebie namawiać na zmianę BK na inny materiał, ale może weź BK 600, dołóż 2cm styropianu więcej i tyle.

Co jest w projekcie ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W załączniku link do projektu,

 

https://megawrzuta.pl/download/0492e284637ea935cebfed7d13a5feec.html

 

Co do konstruktora do dopiero przed chwilą napisałem zapytanie. W projekcie jest beton 24cm gęstość 400.

 

W 350 można dziurę robić*palcem? Widziałem ytong 400 i 350 dotykałem i skrobałem ale dziury nie wyskrobałem :) Osobiście uważam iż budowa domu z BK 600 to całkowity bezsens. Byłem też w kilu domach budowanych z BK 400 i nie są tak delikatne jak podajesz.

Edytowane przez Mateusz.1985
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hmmm ...

 

Widzę że niekórzy w dążeniu do oszczędności zbudowali by nawet dom z krowich placków , byle było tanio ...

 

Koło mnie nawet deweloper który liczy każdą złotówkę nigdy nie stosował gazobetonu niższego niż 600 i patrząc na sterty porozwalanych , wyszczerbionych , połamanych bloczków które po mocniejszych uderzeniu rozpadają sie zastanawiam się kto stosuje jeszcze mniej odporne i mniej wytrzymałe bloczki ?

 

Z tego co pamietam gazobeton 600 to po prostu 60% betonu i 40% powietrza a gazobeton 400 to 40% betonu i 60% powietrza ...

 

Szok ...

 

Budować ściany które od uderzenia młotkiem się rozwalą ...

 

Czy naprawdę Was nie interesowało skąd się biorę tak dobre właściwości gazobetonu ? Z napompowanego w nich powietrza , czym więcej powietrza tym lepsze właściwości , mniejsza masa i ... mniejsza wytrzymałość ..

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam wszystkich .

Potrzebuje rady, zamierzam na wiosnę rozpocząć budowę domu. Planowałem wykonać ściany nośne z ytonga 24cm gęstość 350. Co sądzicie o takiej gęstości. Będzie dość wytrzymała jak na ściany konstrukcyjne?

A dlaczego chcesz 350 a nie 400 jak w projekcie?

Jest tańszy czy cieplejszy?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Budować ściany które od uderzenia młotkiem się rozwalą ...

 

.

bzdura,

spróbuj postawić obok siebie bloczek z BK klasy 400 lub 350 i pustak porotermu i walnij w nie młotkiem, takim 1-2kg.

od razu podpowiem, poroterm rozsypie sie w drobny mak, BK nie, jedynie młotek w niego wejdzie trochę.

Zostało mi takich bloczków BK400 i chciałem to potłuc na podjazd lub na droge bo dziury sa, zrezygnowałem, nie dało sie potłuc.

 

Co do grzybów i innych , jak ktos gdzieś napisał, do studni kanalizacyjnej wpadł taki kawałek 25x25x15 ponad dwa lata przepływał w niej(nie zatonał), po wyjeciu wysechł i nie róznił sie niczym zanim tam nie wpadł. Ani kruchy, ani zagrzybiały, ogólnie nic. inne kawałki przeleżały ponad 3 lata na dworzu w słońcu, deszczu, sniegu, mrozie i co sie z nimi stało? nic, absolutnie nic, ani grzyb, ani sie rozpadł, ani rozpłynał, normalny bloczek jakby zdjety swieżo z palety. No, moze trochę brudny :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No cóż Twój wybór ...

 

Dla mnie nie przemawia jako materiał konstrukcyjny materiał "nadmuchany" powietrzem w którym większosć jest "pusta" czyli wypełniona powietrzem ..

Bloczek typu 350 to tylko 35% betonu a reszta powierze w porach materiału ..

Materiał w którym bruzdy można robić śrubokretem i który można przeciąc ręczną piłą.

 

Wady jakie podawałem nie są wyssane z palca , a są ogólnodostepne ...

 

Ale każdy buduje z czego chce ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chciałbym zaznaczyć iż nie wybrałem BK ze względu na cenę. Brałem pod uwagę Porotherm z wełną i BK. BK ma kilka plusów które do mnie przemawiają i dlatego go wybrałem. Nad 350 zastanawiał się bo jest cieplejsza.

 

Co do kwestii finansowych to chyba mało kto przeglądał cenniki. Cena 350 jest droższa o ok 0,30 zł na bloczku niż np 600. Przyznam nie wiedziałem żę 350 to 35% betonu a reszta to powietrze. Ale patrząc np porotherm to powietrza w nim jest ok 40-50% więc jest podobnie. Ale coś ta proporcja chyba nie do końca jest poprawna.

Moja znajomość budownictwa jest marna ale wiem iż dzięki tym przestrzenią powietrznym w ceramice i w BK ściany są o wiele cieplejsze i lżejsze (stosując się do tego co piszecie powinienem budować dom z pełnej cegły. Ona nie ma nic powietrza) Ale miałbym mur jak na wojne.

 

Czemu przeszkadza Wam że dziury pod kable można robić śrubokrętem? Przecież to wg mnie zaleta. Robi się to szybko i wygodnie.

Mam wrażenie iż traktujecie ściany w domu jak w bunkrze. Przecież ja w nie samochodem nie będę walił.

Edytowane przez Mateusz.1985
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przyznam nie wiedziałem żę 350 to 35% betonu a reszta to powietrze.
tego nikt nie wiedział, bo to jest bzdura.

to jest określenie gęstości czyli kg/m3 i tak BK350 to 350kg/m3, BK400 to 400kg/m3 BK500, 600 to 500kg/m3 i 600kg/m3.

Nie wiem skąd kaszpir007 wziął te procenty, pewnie z kątowni :lol2: Żaden producent nie podaje ile procentów czego jest w BK.

 

Kolejna sprawa, w większości BK składa się z czystego piasku i wapna, bez cementu.

 

BK ma swoje wady i zalety w porównaniu z porotermem czy innymi produktami z gliny. To co jest zaletą jednego, jest wadą drugiego. Trzeba sobie wybrać które zalety bardziej nam odpowiadają, lub które wady w naszych oczach dyskryminują dany produkt.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli zdecydowałeś się już na beton komórkowy, to ja na Twoim miejscu zastanowił się, czy nie wziąć silikat 24 na ściany wewnętrzne. Będziesz miał lepszą akumulację ciepła, wygłuszenie i większy spokój o wytrzymałość konstrukcji. Z drugiej strony w przypadku zwykłych fundamentów będziesz miał większy mostek termiczny (chociaż są na to sposoby).

Warto też zastanowić się (jak fotohobby radzi) nad BK 600 lub jeśli koniecznie 350 to może 30cm? Nie wiem, czy aż tak możesz liczyć na dobre właściowści izolacyjne ściany z BK skoro i tak będziesz miał w niej wieńce żelbetowe, słupki. Klej do murowania też pewnie zwykły. Jeżeli zależy Ci na dobrej izolacji, to może warto dać więcej stryropianu po prostu?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kolejna sprawa, w większości BK składa się z czystego piasku i wapna, bez cementu.

Nie wiem jaki ten beton komórkowy widziałeś że był bez cementu, jakieś spoiwo chyba musi być. Zarówno Solbet, jak Ytong wyraźnie mówią o zawartości cementu w składzie bloczków. Gdyby nie było cementu to nie byłby beton, a bloczek w składzie wapno, piasek i woda zwałby się silikatem.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie wiem jaki ten beton komórkowy widziałeś że był bez cementu, jakieś spoiwo chyba musi być. Zarówno Solbet, jak Ytong wyraźnie mówią o zawartości cementu w składzie bloczków. Gdyby nie było cementu to nie byłby beton, a bloczek w składzie wapno, piasek i woda zwałby się silikatem.
gdzieś wyczytałem, a Solbet, Ytong dają cement

 

^^

Nie ma takiego betonu komórkowego w którym nie ma cementu, cement to głównik składnik ...

raczej nie

tu z grubsza jest co ile czego http://www.wseiz.pl/files/materialy/Czesc6-Beton%20komorkowy.pdf

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tego nikt nie wiedział, bo to jest bzdura.

to jest określenie gęstości czyli kg/m3 i tak BK350 to 350kg/m3, BK400 to 400kg/m3 BK500, 600 to 500kg/m3 i 600kg/m3.

Nie wiem skąd kaszpir007 wziął te procenty, pewnie z kątowni :lol2: Żaden producent nie podaje ile procentów czego jest w BK.

 

Kolejna sprawa, w większości BK składa się z czystego piasku i wapna, bez cementu.

 

BK ma swoje wady i zalety w porównaniu z porotermem czy innymi produktami z gliny. To co jest zaletą jednego, jest wadą drugiego. Trzeba sobie wybrać które zalety bardziej nam odpowiadają, lub które wady w naszych oczach dyskryminują dany produkt.

 

To może inaczej ...

 

Czemu gazobeton klasy 400 jest lżejszy od klasy 600 ?

Czemu wchodzi go wiecej na samochod ?

 

Tutaj są wagi jednej palety gazobetonu Solbet ...

 

48 sztuk gazobetonu 400 waży - 975kg

48 sztuk gazotonu 680 waży - 1468 kg ..

 

Wymiary bloczków takie same ...

 

Tutaj pięknie widać jak bloczek "400" jest napompowany powietrzem ...

 

Sądzisz że taki napompowany bloczek będzie tak samo wytrzymały jak bloczek ważący połowę więcej ?

 

Jeśli tak to nie mam wiecej pytań ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

No to ok może nie główny, bo spoiwo to cement oraz wapno i wagowo jest go mniej niż kruszywa, ale praktycznie nie robi się betonu komórkowego bez cementu. Wiem, że sa takie technologie, ale cement odpowiada za wytrzymałość, bo jest wytzrymalszy od wapna , dlatego sie go daje. Przy takiej strukturze jak ma beton samo wapno byłoby za słabe, w silikatach jest "masa" tak więc wyglada to troche inaczej.

Tak samo jest z tynkami, też sa tynki wapienne, ale większość i tak jest cementowo wapiennych, ze wzgledu na wytrzymałość, a wapienne to rzadkość

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To może inaczej ...

 

Czemu gazobeton klasy 400 jest lżejszy od klasy 600 ?

Czemu wchodzi go wiecej na samochod ?

 

Tutaj są wagi jednej palety gazobetonu Solbet ...

 

48 sztuk gazobetonu 400 waży - 975kg

48 sztuk gazotonu 680 waży - 1468 kg ..

 

Wymiary bloczków takie same ...

 

Tutaj pięknie widać jak bloczek "400" jest napompowany powietrzem ...

 

Sądzisz że taki napompowany bloczek będzie tak samo wytrzymały jak bloczek ważący połowę więcej ?

 

Jeśli tak to nie mam wiecej pytań ...

 

A przeczytałeś co ja napisałem? spróbuj jeszcze raz.

\podpowiem tylko, ze nic co jest związane z Twoja wypowiedzią na cytat, zresztą ani razu w tym temacie nie napisałem nic o wytrzymałości pomiędzy klasami bloczków BK

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to ok może nie główny, bo spoiwo to cement oraz wapno i wagowo jest go mniej niż kruszywa, ale praktycznie nie robi się betonu komórkowego bez cementu. Wiem, że sa takie technologie, ale cement odpowiada za wytrzymałość, bo jest wytzrymalszy od wapna , dlatego sie go daje. Przy takiej strukturze jak ma beton samo wapno byłoby za słabe, w silikatach jest "masa" tak więc wyglada to troche inaczej.

Tak samo jest z tynkami, też sa tynki wapienne, ale większość i tak jest cementowo wapiennych, ze wzgledu na wytrzymałość, a wapienne to rzadkość

az tak bardzo nie zagłebiałem się w temat co do cementu, tylko jak wybierałem materiał na budowe, to gdzies wyczytałem, że niektórzy producenci nie daja cementu. Mozliwe, ze nie doczytałem do końca :)

tez dla mnie to dziwne było, ale na technologii produkcji BK az tak bardzo sie nie znam :)

Edytowane przez Slawko123
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...