HST 6m.

[nikt ważny]

W Raszynie blisko trasy szybkiego ruchu wiec z dojazdem nie bedzie problemu. Z zaparkowaniem takze

[szymek008]

Czy ktoś wie gdzie ewentualnie można zobaczyć okna PVC HST ~6x2,5m 3 lub 2 skrzydłowe?

W kręgu moich zainteresowań jest Oknoplast, Dako, Drutex, Vetrex. Najlepiej Polska południowa.

[ClNEK]

Vetrex z tego co wiem przy podziale na 2 skrzydla zrobi max szerokosc 5m. Ja moge Ci pokazac "odpadajacy" podzial na 4 w Tarnowie

[Ted Bear]

Swoją drogą to ciekawe jakie okucia Ci zaproponują bo z tego co pamiętam to maks waga skrzydła jezdnego wynosiła 300 lub 330kg bez względu na dostawce bo tak mieli praktycznie wszyscy.

[alter2000]

Biłem się z tym samym problemem, chociaż HS mam mniejszy, bo 4m. dzielone na pół. Finalnie gryzłem się między Drutexem a KrisPolem i m.in z powodu HS wybrałem KrisPol. Przede wszystkim Drutex może zrobić max. 5m2 szybę (czyli nie ma raczej szans, że podzielą tobie 6 m długości na 2 części) w HS a KrisPol do 14 m2. To świadczy o dopracowaniu systemu, widać profil Salamander lepiej się do tego nadaje. Poza tym HS z KrisPolu jest wyjątkowo ładny, słupek przy części otwieranej ma w pełni kolor ramy a nie każdy producent tak to rozwiązuje (często jest na środku pasek w kolorze rdzenia ramy plastikowej - biały lub brąz). Edytowane 24 Grudnia 2016 przez alter2000

[szymek008]

@Alter2000 - a od jak dawna masz tego HS'a? Jak oceniasz łatwość przesuwania 2 metrowego skrzydła?

Do tej pory nie brałem pod uwagę Krispola, ale słyszę coraz więcej pozytywnych opinii o tej marce. Czekam na wycenę okien.

[alter2000]

Nie mam jeszcze - dopiero zdecydowałem się na Krispol i podpisałem umowę - świeży temat, montaż za jakieś 2 miesiące, jeśli tylko pogoda pozwoli:-) Bawiłem się tymi drzwiami w gdańskim salonie, w rozmiarze 3 m. dzielone na pół. Chodziło to super lekko i całość wyglądała bardzo dobrze, zwłaszcza ten słupek o którym pisałem a który w HS jest bardzo widoczny po otwarciu. Kwestia gustu, ale ładniejsze to wszystko było niż w Drutexie a do tego ta możliwość zrobienia bardzo dużych przeszkleń. W Drutexie moje 4 m. na pół to już był prawie max ich możliwości. BTW mają teraz promocję bez VAT. Edytowane 24 Grudnia 2016 przez alter2000

[Jan Kalita]

Przeważnie ograniczeniem technologii jest bardziej szyba niż profil. HS na którym pracuję (profil REHAU) charakteryzuje się taką statyką, że można nawet robić nawet większe skrzydła, ale szyba będzie tak pracowała, że nikt się tego nie podejmie. Z kolei przy zwiększonej grubości pakietu mamy coraz zimniejsze szyby (4/12/4/12/4 np może mieć wsp U=0,5, a 6/10/4/10/6 będzie mieć już U=0,8 - dla porównania standardowy pakiet 4/16/4 ma U=1,1).

 

Teoretycznie wszystko można zrobić, tylko kosztem funkcjonalności, lub koszt technologii przekroczy znacznie granice zdrowego rozsądku.

[alter2000]

Do HS i największych przeszkleń wybralem szyby hartowane 6 mm. (np. całe okno HS ma Uw 1.07, wysoką odporność na wiatr C3/B3, przep. powietrza 4 i wodoszczelność E900 - nic lepszego, w podobnej cenie, nie znalazłem na rynku).

Z tego co słyszałem od znajomych, przy takich rozwiązaniach to jest obowiązkowe np. w skandynawii. U nas Drutex proponował hartowane szkło na wstępie i tym bardzo zapunktował (+ oczywiście mają dobre ceny). Wszyscy prodcenci mieli taką opcję, ale u niektórych robiło się już bardzo drogo, zwłaszcza w zestawieniu z przedstawionymi parametrami ich okien (przy Oknoplaście Winergetic Premium miałem wrażenie, że wyceniają marketing). Myślę, że mocniejsze szyby to dobrze wydane pieniądze.

 

Szymek008, jakie szyby masz wycenione w ofertach?

Edytowane 27 Grudnia 2016 przez alter2000

[Jan Kalita]

@alter2000 nie zrozumiałeś co chciałem przekazać w swoim poprzednim poście. Ja dokonując wyceny dla klienta nigdy nie zaproponuję od razu grubszego/zimniejszego pakietu, gdyż sam nie chciałbym wydać 20 tyś. zł, żeby kupić coś zimniejszego. Choć akurat w tym wypadku ze względu na gabaryt pewnie bym zrobił 2 oferty - jedną na to co klient chce, a drugą dzieloną na więcej skrzydeł, ale cieplejszą. Z doświadczenia wiem, że klient, który pozna ciut więcej wariantów podejmie bardziej świadomą decyzję i wtedy jest bardziej zadowolony.

[alter2000]

@alter2000 nie zrozumiałeś co chciałem przekazać w swoim poprzednim poście. Ja dokonując wyceny dla klienta nigdy nie zaproponuję od razu grubszego/zimniejszego pakietu, gdyż sam nie chciałbym wydać 20 tyś. zł, żeby kupić coś zimniejszego. Choć akurat w tym wypadku ze względu na gabaryt pewnie bym zrobił 2 oferty - jedną na to co klient chce, a drugą dzieloną na więcej skrzydeł, ale cieplejszą. Z doświadczenia wiem, że klient, który pozna ciut więcej wariantów podejmie bardziej świadomą decyzję i wtedy jest bardziej zadowolony.

 

Nawiązałem do szyb w HS, bo jest sens robienia 6-ki i to wzmocnionej przy dużym przeszkleniu. Zresztą jak już pisałem w niektórych państwach szyba musi być już hartowana, czyli mocniejsza i bezpieczna przy dużych oknach, pewnie u nas też tak kiedyś będzie.

Co do zimna. HS jest oknem jakie ma u mnie najgorsze parametry cieplne i przy tym zdecydowanie najdroższym. Dla porównania, inne okno otwierane ma Uw 0.71 a nieotwierane nawet Uw 0.64. Natomiast w tym przypadku liczył się jednak efekt i wygoda tego rozwiązania. Uznałem, że jest to warte Uw 1.07, które w sumie jest wynikiem bardzo przyzwoitym. Dla przykładu gdybym wybrał profil Pixel z Oknoplastu (bardzo mi się podobał ten profil) to miałbym otwierane okno 90 cm. z Uw 1.02, czyli już bardzo blisko.

Edytowane 27 Grudnia 2016 przez alter2000

[finlandia]

Szyby 6mm są używane nie tyle "bo jest sens" ale konieczność ze względu na ich wytrzymałość.

[Jan Kalita]

Zgadzam się, ale dodam, że dopiero powyżej pewnych gabarytów - wynika to z odporności na wiatr.

[szymek008]

Ostatnie wyceny jakie dostałem od Oknoplastu:

 

1) 2 skrzydła

Oknoplast HST 85 Premium

6TF/16c/6/16c/6TF U=0,6

Warmatec 16 mm czarny 9005

2 skrzydła 6000x2500

Masa konstrukcji 828 kg

Cena: 15250 PLN

 

2) 3 skrzydła (w innym salonie)

HST VekaSlide 3 skrzydłowe Sch. CW

6TF/12/6/10/6TF U=0,8

Przenikalność cieplna U-1,09

Cena: 20900 PLN.

 

Czekam jeszcze na wycenę aluminiowych 6000x2500 2 skrzydeł od Oknoplastu. Ktoś się orientuje jaki może być ich orientacyjny koszt?

Edytowane 27 Grudnia 2016 przez szymek008

[Jan Kalita]

Reasumując informacje tutaj zebrane moim zdaniem:

- ze względu na ułatwienie użytkowania pewniejszym wyborem będzie opcja z 3-skrzydłami

- uważałbym na Vekę, już kilka razy przewijało się na tym forum i na forumbudowlane.pl, że Veka się coś popsuła jeżeli chodzi o jakość ich profili

- wersja 2-skrzydłowa na pewno będzie bardziej efektowna - to już wybór inwestora - gusta każdy ma inne

- niezależnie od wyboru sugeruję dopilnować przygotowanie otworu pod montaż - szczególnie jeżeli chodzi o próg. Najlepiej wylać próg posadzką samopoziomującą.

- ja bym jeszcze poszukał, może ktoś robi w okolicy na profilach REHAU lub Salamander (o tych też słyszałem dobre opinie)

[finlandia]

Ja bym jednak tak do końca nie postrzegał powyższego postu tak na poważnie, zwłaszcza że napisany został przez osobę określającą siebie jako "technolog zewnętrzny" w firmie produkującej okna z profili Rehau.. (tak jak ja jestem "sprzedawcą" okien m.in na profilach Veka)

[alter2000]

Ostatnie wyceny jakie dostałem od Oknoplastu:

 

1) 2 skrzydła

Oknoplast HST 85 Premium

6TF/16c/6/16c/6TF U=0,6

Warmatec 16 mm czarny 9005

2 skrzydła 6000x2500

Masa konstrukcji 828 kg

Cena: 15250 PLN

 

2) 3 skrzydła (w innym salonie)

HST VekaSlide 3 skrzydłowe Sch. CW

6TF/12/6/10/6TF U=0,8

Przenikalność cieplna U-1,09

Cena: 20900 PLN.

 

Czekam jeszcze na wycenę aluminiowych 6000x2500 2 skrzydeł od Oknoplastu. Ktoś się orientuje jaki może być ich orientacyjny koszt?

 

Jeśli dobrze to czytam nikt Tobie nie wycenił szyb hartowanych, więc proponuję o takie zapytać. Masz wyjątkowo duże przeszklenia. Tak jak pisałem, w skandynawii nie można wstawić zwykłych 6-ek do takiego zestawu. U nas, jak widac, nikt tego jeszcze nie reguluje.

 

PS. Z ciekawości, jaki Uw masz w ofercie przy HST z Oknoplastu?

Edytowane 27 Grudnia 2016 przez alter2000

[nikt ważny]

Reguluje reguluje ale dla kbiektow uzytecznosci publicznej a nie domkow.

Tu moze wygrac tylko swiadomosc klienta - co z niego zostanie jak po pijaku wpadnie w takie przeszklenie badz jak dziecko sie rozpedzi i nie zahamuje

Taka duza tafla dziala jak gilotyna.

Ale wiesz....trzeba za to doplacic a na kafle z Wloch zabraknie

[szymek008]

A znacie kogoś kto nie miał szyb hartowanych i tego żałował?

Czy to tylko jedno z kolejnych dodatków, a tak na prawdę nigdy nie widzieliście na własne oczy korzyści z hartowania szkła w domu jednorodzinnym?

[.Paco.]

Reguluje reguluje ale dla kbiektow uzytecznosci publicznej a nie domkow.

Tu moze wygrac tylko swiadomosc klienta - co z niego zostanie jak po pijaku wpadnie w takie przeszklenie badz jak dziecko sie rozpedzi i nie zahamuje

Taka duza tafla dziala jak gilotyna.

Ale wiesz....trzeba za to doplacic a na kafle z Wloch zabraknie

 

alternatywą jest P4 - w zimę nawet jak pęknie to jest szyba i można przeczekać do wymiany...hartowana jak strzeli no cóż.....farelka? NIemniej nie zmienia to faktu,ze ze wzgledow bezpieczenstwa nigdy bym nie wzial tak duzej :zwyklej: szyby