HST 6m.

[finlandia]

Czy wymiana szyb spowodowana takimi różnicami temperatur nie wchodzi w zakres gwarancji producenta? Np 7 lat dla Oknoplastu.

Poczytaj gwarancję, a niemal u wszystkich znajdziesz punkt wykluczający przypadki pęknięć szyb. W tym przypadku (różnica temperatur przekraczająca właściwości techniczne) - nie jest zawiniona przez producenta. To tak jakbym ja reklamował pęknięcie opony zimowej spowodowane przekorczeniem dozwolonej dla niej prędkości).

[agb]

Ponieważ dopiero do tematu okien podchodzę, może zadam głupie pytanie. Czy szyba o klasie P4 załatwia ten problem? Czy musi być to P4 dodatkowo hartowana? Czy albo P4, albo hartowana?

[wg39070]

Ponieważ dopiero do tematu okien podchodzę, może zadam głupie pytanie. Czy szyba o klasie P4 załatwia ten problem? Czy musi być to P4 dodatkowo hartowana? Czy albo P4, albo hartowana?

 

P4 to szyba antywłamaniowa. Definicja (kopiowałem z netu): Szyby antywłamaniowe P4 dzięki swoim właściwościom zastępują kraty o oczku 1500 mm wykonane z drutu stalowego, którego średnica wynosi 10 mm! Dzięki wytrzymałości często stosowane są w hotelach, biurach, witrynach. Testy pokazują, że są one w stanie wytrzymać trzy próby rozbicia przy pomocy stalowej kuli o wadze 4,11 kg, rzuconej z wysokości 9 metrów. Szyba P4 wykonana jest z dwóch szyb float o grubości 4 mm i aż czterech warstw folii, a totalna grubość szkła wynosi 9,5 mm. Dodatkowo szkło do produkcji szyb antywłamaniowych może zostać zahartowane, co dodatkowo podnosi jego wytrzymałość.

 

Nie wiem, czy taka grubość umożliwia utworzenie pakietu x szybowego ze względu na ciężar.

[agb]

Ja mam właśnie w projekcie HSa 5950x2500 podzielonego na dwa i wstępnie myślałem o szybach P4. A teraz jeszcze czytam, że hartowana szyba by się przydała

[wg39070]

Ja mam właśnie w projekcie HSa 5950x2500 podzielonego na dwa i wstępnie myślałem o szybach P4. A teraz jeszcze czytam, że hartowana szyba by się przydała

 

ja mam HS-a mniejszego bo "tylko" 3 x 2,35 ale sąsiad ma 5,5 x 2,3 z jednym skrzydłem jezdnym i z tego co wiem to hartowanej nie ma.

[nikt ważny]

W skrocie nie wdajac sie w szczegóły

Szyby P iles tam spelniaja funkcje szyby hartowanej

Szyba hartowana nie spelnia wymagan szyb P iles tam

Chcesz antywlam musi byc P

Chcesz zabezpieczyć swe ciało hartowana badz P

[alter2000]

W skrocie nie wdajac sie w szczegóły

Szyby P iles tam spelniaja funkcje szyby hartowanej

Szyba hartowana nie spelnia wymagan szyb P iles tam

Chcesz antywlam musi byc P

Chcesz zabezpieczyć swe ciało hartowana badz P

 

Drążąc temat usłuszałem w jednym z salonów, że folia w szybie klejonej nieznacznie, ale jednak ogranicza przepuszczalność światła i dodatkowo grubsza szyba więcej waży i obciąża profil, dodatkowo zmniejszając odstępy między szybami w ramie. Jest coś na rzeczy? Między innymi mając to w pamięci, wybrałem szyby hartowane a nie klejone.

[wg39070]

Drążąc temat usłuszałem w jednym z salonów, że folia w szybie klejonej nieznacznie, ale jednak ogranicza przepuszczalność światła i dodatkowo grubsza szyba więcej waży i obciąża profil, dodatkowo zmniejszając odstępy między szybami w ramie. Jest coś na rzeczy? Między innymi mając to w pamięci, wybrałem szyby hartowane a nie klejone.

 

Szyba hartowana to jedno, a klejona (bezpieczna) to drugie. Mam tak w Veluxach, zewnętrzna - hartowana, wewnętrzna - klejona Safety Glass (tak jak czołowa w samochodzie). Dla porównania boczne i tylna w samochodach są hartowane czyli rozpadają się na "milion" kawałków a klejoną folia trzyma w "kupie". W moich dachowych nie zauważyłem, aby klejona ograniczała w jakiś zauważalny sposób przenikalność dla światła słonecznego.

Edytowane 30 Grudnia 2016 przez wg39070

[alter2000]

Nie o to mi chodziło, wiem jakie są różnice przy rozbiciu. Nie upierałem się przy szybach antywłamaniowych w dużych przeszkleniach, bo nie mam już takich szyb w innych oknach przez, które łatwo się dostać do domu, więc stawiałem tylko na bezpieczeństwo użytkowania i wytrzymałość.

Natomiast ciekawi mnie czy to co mi podano jako wady szyb klejonych jest w ogóle istotne i warto je brac pod uwagę?

[wg39070]

Nie o to mi chodziło, wiem jakie są różnice przy rozbiciu. Nie upierałem się przy szybach antywłamaniowych w dużych przeszkleniach, bo nie mam już takich szyb w innych oknach przez, które łatwo się dostać do domu, więc stawiałem tylko na bezpieczeństwo użytkowania i wytrzymałość.

Natomiast ciekawi mnie czy to co mi podano jako wady szyb klejonych jest w ogóle istotne i warto je brac pod uwagę?

 

Moim zdaniem nie warto brać tego pod uwagę. Jak stuknę w szybę klejoną w oknie dachowym to nawet dźwięk jest cichszy, bardziej "głuchy". Mam w dachu dziewięć dużych okien (78 x 160 cm) i powtórzę raz jeszcze - nie zauważyłem mniejszego dostępu światła.

[szymek008]

Czy uważacie, że jeżeli w ciągu pierwszych 12 lub 24 miesięcy po montażu szyba niehartowana nie pęknie, to może pęknąć w późniejszym okresie czasu?

Rozumiem że w przypadku braku szyb hartowanych obawiamy się głównie naprężeń wynikających z różnic temperatury.

 

Jeżeli nie pęknie od mrozów/nagrzania na samym początku, to zakładam że nie pęknie i później. Proszę o poprawienie mnie jeśli się mylę

 

Lub inaczej... prawdopodobieństwo że pęknie po roku lub dwóch będzie bliskie zeru (lub bardzo małe).

[alter2000]

Czy uważacie, że jeżeli w ciągu pierwszych 12 lub 24 miesięcy po montażu szyba niehartowana nie pęknie, to może pęknąć w późniejszym okresie czasu?

Rozumiem że w przypadku braku szyb hartowanych obawiamy się głównie naprężeń wynikających z różnic temperatury.

 

Jeżeli nie pęknie od mrozów/nagrzania na samym początku, to zakładam że nie pęknie i później. Proszę o poprawienie mnie jeśli się mylę

 

Lub inaczej... prawdopodobieństwo że pęknie po roku lub dwóch będzie bliskie zeru (lub bardzo małe).

 

Szymek pozwól, że dorzucę od siebie. Ja bym się z tym nie gryzł na Twoim miejscu. Jak wolisz wydać więcej żeby się czuć bezpieczniej to warto (ja wyszedłem z takiego założenia, zwłaszcza wiedząc, że w niektórych państwach to nie jest kwestia widzimisię, ale przepisów, zreszta jak pisano w tym wątku u nas też są takie przepisy, ale nie dotyczą akurat domów jednorodzinnych). Jeśli natomiast wolisz zaoszczędzić, to nie ma sensu się z tym kopać. Ludzie mają zwykłe szyby w dużych oknach w Polsce i w większości przypadków im nie pękają. Jak pękną to może być dramat, ale nie musi. Trochę improwizując: przez całą moją długą karierę kierowania samochodem nie miałem wypadku, ale wolę mieć samochód z airbagiem i zapłacić za to parę złotych. Ktoś może uznać, że mu się nie przyda. Wypadki się zdarzają, szybom zdarza się pęknąć i rozsypać. Trzeba wziąć zawsze pod uwagę jak dużo jeździsz a w przypadku okien, jakie masz warunki w domu: czy są dzieci, bywają imprezy, czy domownikom zdarzało się coś uszkodzić w domu (niektórzy mają do tego talent) itd.

[szymek008]

Szczerze, to nie wiem jeszcze z jakimi kosztami dodatkowymi musiałbym się liczyć decydując się na szkło hartowane. Na razie pozbierałem wyceny na zwykłe szkło (6mm).

 

Pamiętasz może o ile więcej zapłaciłeś decydując się na hartowane?

 

Gdyby to było +10% na całości, to bym się pewnie zdecydował.

[nikt ważny]

Przede wszystkim Pamiętajcie o jednym że szyba hartowana w stosunku do porównywalnej grubości szyby klejonej jest o wiele mocniejsza bardziej odporna na uszkodzenia w przypadku normalnej eksploatacji na przykład jak po pijaku ktoś mocniej oprze się o szybę hartowana wytrzyma klejonka pęknie

[.Paco.]

Przede wszystkim Pamiętajcie o jednym że szyba hartowana w stosunku do porównywalnej grubości szyby klejonej jest o wiele mocniejsza bardziej odporna na uszkodzenia w przypadku normalnej eksploatacji na przykład jak po pijaku ktoś mocniej oprze się o szybę hartowana wytrzyma klejonka pęknie

 

+.hartonawana czy Px to nie po to,że jest mniejsze prawdopodobieństwo,że szyba tam kiedyś pęknie tylko chodzi o to jak sie zachowa jak juz peknie=bezpieczeństwo. W tak wielkim przeszkleniu, jak ktos wpadnie, np dziecko,pilka czy na imprezie, to aby ta szyba nie zadzialala jak szafot tylko aby albo sie rozpadla w drobny mak albo klejonka pekla i byla cala - w obu przypadkach bezpieczna dla ludzi w koło. Wyjscie tarasowe to nie zwykle okno jak kiedys wszyscy mieli...

 

a z tego co widzialem w zwyklych oknach, i tutaj wielu moze mnie poprawic, to "zwykla" szyba zawsze moze peknac niezaleznie czy to 1-szy czy n-ty rok. Wiele rzeczy moze na to wplynac...roznica temperatur, naprezenia budynku bo murarze spierniczyli budowe itd i to sie moze stac w 1-szym i n-tym roku....

[nikt ważny]

Szyba samoistnie może pęknąć tylko pod wpywem termiki i nie ma znaczenia czy to będzie pół roku rok czy 10 lat od zamontowania

Inne przypadki są uszkodzeniami mechanicznymi

Ruch budynku nie ma tu nic do rzeczy Bo chyba nie jest zamontowane na sztywno w konstrukcji budynku

[szymek008]

Pytałem o tą termikę i okres kiedy może pęknąć, ponieważ dziś w salonie OknoPlus'a dowiedziałem się że dają roczną gwarancję na pęknięcia szyb. Wg argumentacji sprzedawcy, jeżeli szyba miałaby pęknąć pod wpływem termiki, to wydarzy się to w ciągu 12 miesięcy (ze względu na wahania temperatury powietrza na zewnątrz).

Później może to być spowodowane tylko i wyłącznie uszkodzeniami mechanicznymi, czajnikiem pod oknem, pożarem, itp

 

@Alter2000 - będę jeszcze wdzięczny za informację ile % więcej musiałeś dopłacić za szyby hartowane.

Edytowane 30 Grudnia 2016 przez szymek008

[nikt ważny]

Zjawisko pękania szyb pod wpływem termiki jest bardziej skomplikowane mi się wydaje

I nię Prawdą jest że występuje w ciągu roku od zamontowania

Może nastąpić po kilku latach Jak wpadniesz na pomysł na przykład naklejenia czegoś na szybę co spowoduje że będzie się nierównomiernie nagrzewac

Pęknięcia szyb pod wpływem temperatury są charakterystyczne

[wg39070]

Zjawisko pękania szyb pod wpływem termiki jest bardziej skomplikowane mi się wydaje

I nię Prawdą jest że występuje w ciągu roku od zamontowania

 

Może nastąpić po kilku latach Jak wpadniesz na pomysł na przykład naklejenia czegoś na szybę co spowoduje że będzie się nierównomiernie nagrzewac

Pęknięcia szyb pod wpływem temperatury są charakterystyczne

 

A możesz wytłumaczyć jak ma pęknąć która kolwiek z szyb w pakiecie np 3 szybowym? Która z trzech szyb ma z jednej swojej strony np +23 a z drugiej -10 stopni? Nawet przy oknie z jedną szybą nie będzie sytuacji, w której nagle dojdzie do dużej różnicy temperatur po obu stronach szyby. Dobrze mówię czy źle? A ile znasz osób, którym w taki sposób popękały przeszklenia? W oknach dachowych rozumiem hartowanie bądź klejenie szyb, ale w elewacyjnych?

[szymek008]

Jedyny przykład jaki mi przychodzi do głowy to otworzenie na rozcież okna podczas największych mrozów.